PRIMAVERA SOUND 2014 (29-31 mayo) Love is in the air

katsumi escribió:

De verdad, probad a alejaros de la música, de toda esta coyuntura en la que estáis metidos durante un tiempo y reflexionad 

PD: Y no sé, la verdad es que ha quedado todo muy raro ¿no? Joder qué texto. Ya no tomo drogas.

Raro te ha quedado, sí. Yo no consigo entender el fondo de lo que quieres expresar, pero creo que la base puede llevar a la respuesta definitiva. Si hago eso que dices, alejarme un tiempo, seguro que llegaría a lo más básico: Medios que se acreditan y que como consecuencia dan la noticia. La historia dice que en la vida se cobró por permitir a alguien cubrir una noticia. Que hoy en Fitur, en exposiciones y en los festivales de música,... se pretenda hacer, es síntoma del desarrollo al que hemos llegado. 

Vuelve con las drogas, de vez en cuando y con moderación sientan bien!

Al respecto de varios temas que se han dejado caer por aquí, y de este no se puede malinterpretar el tono:


http://levibe.es/2014/02/07/no-entiendo-el-periodismo-musical/


Después de leer este artículo todos los medios digitales de este nuestro país deberían cerrar. ¿No os morís de pena?

Pues lo digo de otro modo: Hemos perdido el norte.

Random Kid#174 escribió:

Al respecto de varios temas que se han dejado caer por aquí, y de este no se puede malinterpretar el tono:


http://levibe.es/2014/02/07/no-entiendo-el-periodismo-musical/

Brillante.

katsumi escribió:

Pues lo digo de otro modo: Hemos perdido el norte.

De eso hace ya más de 2000 años.

belcebú escribió:

katsumi escribió:

Pues lo digo de otro modo: Hemos perdido el norte.

De eso hace ya más de 2000 años.

¿Y darnos cuenta de ello? ¿Eh? Ah

Algunos empezamos hace un par de décadas unos pocos más un poco antes, la mayoría ya irán haciéndolo. Digo yo.

Y si no me la pela. Ellos mismos.

 

Soso. Yo no me lo tomaba en serio.

El artículo ta bien, dice cosas muy interesantes. Luego he mirado un poco más el bloj y me suena a lo mismo que critica. Quicir, más contracultural y eso. Cultura basura, ya.

Random Kid#174 escribió:

Al respecto de varios temas que se han dejado caer por aquí, y de este no se puede malinterpretar el tono:


http://levibe.es/2014/02/07/no-entiendo-el-periodismo-musical/


Después de leer este artículo todos los medios digitales de este nuestro país deberían cerrar. ¿No os morís de pena?

Independientemente de que diga algunas cosas que pueden ser verdad en muchos casos estoy en completo desacuerdo con la afirmación de que hoy en día una crítica desde un medio a, por ejemplo, un disco que acaba de salir está de más. Argumenta que nadie puede decirle a uno por qué le tiene que gustar o no pero eso es quedarse en la superficie. Como en cualquier otro campo, es de agradecer que alguien con más experiencia o más conocimientos te ilustre sobre el tema a tratar (vale que hoy en día escribe cualquiera pero no se puede generalizar). Hay música que de primeras no entra (nos pasa a todos) pero con el paso del tiempo vamos adaptando el paladar y, a los que no somos profesionales del sector, nos ayuda en buena medida que alguien nos haga ver matices que nosotros no apreciamos. Decir que no es necesaria hoy en día una crítica a un disco porque lo podemos escuchar nosotros y juzgar es como decir que no es necesaria una crítica de cine. En mi opinión siempre va a ser necesario.

jorjor escribió:

Random Kid#174 escribió:

Al respecto de varios temas que se han dejado caer por aquí, y de este no se puede malinterpretar el tono:


http://levibe.es/2014/02/07/no-entiendo-el-periodismo-musical/


Después de leer este artículo todos los medios digitales de este nuestro país deberían cerrar. ¿No os morís de pena?

Independientemente de que diga algunas cosas que pueden ser verdad en muchos casos estoy en completo desacuerdo con la afirmación de que hoy en día una crítica desde un medio a, por ejemplo, un disco que acaba de salir está de más. Argumenta que nadie puede decirle a uno por qué le tiene que gustar o no pero eso es quedarse en la superficie. Como en cualquier otro campo, es de agradecer que alguien con más experiencia o más conocimientos te ilustre sobre el tema a tratar (vale que hoy en día escribe cualquiera pero no se puede generalizar). Hay música que de primeras no entra (nos pasa a todos) pero con el paso del tiempo vamos adaptando el paladar y, a los que no somos profesionales del sector, nos ayuda en buena medida que alguien nos haga ver matices que nosotros no apreciamos. Decir que no es necesaria hoy en día una crítica a un disco porque lo podemos escuchar nosotros y juzgar es como decir que no es necesaria una crítica de cine. En mi opinión siempre va a ser necesario.

Pero es que lo que tú estás diciendo tampoco es el ejercicio habitual de la crítica. La crítica se ha visto reducida a una visión subjetiva sobre obras de las que todo el mundo está dando su visión subjetiva -como si tuviese algún interés-. Y en realidad la crítica empezó un poco así, todo amateurismo y periodismo con más ganas que capacidad; el problema es que a lo que tú haces referencia parece tener más que ver con el estudio teórico de las obras, que ya te digo no lo vas a encontrar en los medios -digitales o impresos- de este país.


¿Por otro lado cualquiera se come también un canon cultural ochentero (¡con suerte!) a día de hoy y se queda tan ancho, no?

jorjor escribió:

Hay música que de primeras no entra (nos pasa a todos) pero con el paso del tiempo vamos adaptando el paladar

Nos ha jodido. Esto es como cuando a mi padre le hacían aprenderse la lista de los reyes Godos. Si no te la sabías, hostia, y al día siguiente te preguntaban otra vez. Con el paso del tiempo o se la aprendía o la piel se iba adaptando a las hostias.

Esto abre otro debate interesante. El de escuchar un disco las veces que sea necesario hasta que te guste.
Pues claro que un disco, escuchado las veces que haga falta, acaba gustando.
Os voy a contar un secreto

No abrir si no se quiere ver un mito desmontado:

belcebú escribió:

jorjor escribió:

Hay música que de primeras no entra (nos pasa a todos) pero con el paso del tiempo vamos adaptando el paladar

Nos ha jodido. Esto es como cuando a mi padre le hacían aprenderse la lista de los reyes Godos. Si no te la sabías, hostia, y al día siguiente te preguntaban otra vez. Con el paso del tiempo o se la aprendía o la piel se iba adaptando a las hostias.

Esto abre otro debate interesante. El de escuchar un disco las veces que sea necesario hasta que te guste.
Pues claro que un disco, escuchado las veces que haga falta, acaba gustando.
Os voy a contar un secreto

No abrir si no se quiere ver un mito desmontado:

Aquí creo que no tienes ninguna razón, no es implícito que un disco te vaya a gustar por escucharlo mucho. A veces le das muchas oportunidades y lo acabas abandonando y otras veces lo escuchas 10 años después y se convierte en un referente.

Random Kid#174 escribió:

jorjor escribió:

Random Kid#174 escribió:

Al respecto de varios temas que se han dejado caer por aquí, y de este no se puede malinterpretar el tono:


http://levibe.es/2014/02/07/no-entiendo-el-periodismo-musical/


Después de leer este artículo todos los medios digitales de este nuestro país deberían cerrar. ¿No os morís de pena?

Independientemente de que diga algunas cosas que pueden ser verdad en muchos casos estoy en completo desacuerdo con la afirmación de que hoy en día una crítica desde un medio a, por ejemplo, un disco que acaba de salir está de más. Argumenta que nadie puede decirle a uno por qué le tiene que gustar o no pero eso es quedarse en la superficie. Como en cualquier otro campo, es de agradecer que alguien con más experiencia o más conocimientos te ilustre sobre el tema a tratar (vale que hoy en día escribe cualquiera pero no se puede generalizar). Hay música que de primeras no entra (nos pasa a todos) pero con el paso del tiempo vamos adaptando el paladar y, a los que no somos profesionales del sector, nos ayuda en buena medida que alguien nos haga ver matices que nosotros no apreciamos. Decir que no es necesaria hoy en día una crítica a un disco porque lo podemos escuchar nosotros y juzgar es como decir que no es necesaria una crítica de cine. En mi opinión siempre va a ser necesario.

Pero es que lo que tú estás diciendo tampoco es el ejercicio habitual de la crítica. La crítica se ha visto reducida a una visión subjetiva sobre obras de las que todo el mundo está dando su visión subjetiva -como si tuviese algún interés-. Y en realidad la crítica empezó un poco así, todo amateurismo y periodismo con más ganas que capacidad; el problema es que a lo que tú haces referencia parece tener más que ver con el estudio teórico de las obras, que ya te digo no lo vas a encontrar en los medios -digitales o impresos- de este país.


¿Por otro lado cualquiera se come también un canon cultural ochentero (¡con suerte!) a día de hoy y se queda tan ancho, no?

Como ya he dicho es cierto que hoy en día escribe cualquiera, en eso le doy toda la razón. Pero no puede pretender meter a todos los medios en el mismo saco porque yo estoy convencido de que hay gente muy capaz que por a o por b sólamente ha podido desarrollar su actividad en los medios digitales. En cuanto a lo de los cánones culturales, un profesional de verdad debería ser más que capaz de adaptarse, como en cualquier ámbito artísctico.

Sí tiene razón, si te ponen un disco a diario de fondo acabarás tarareándolo aunque no te guste.

No se trata de publicar en papel o en un medio digital. La comunicación ha evolucionado así como el acceso a la información. La transmisión del mensaje iba en una dirección y ahora va en todas. Muchos medios se han convertido en meros intermediarios de una información vacua y a la que el receptor final puede acceder sin necesidad de tragar con el añadido de una visión subjetiva.

katsumi escribió:

No se trata de publicar en papel o en un medio digital. La comunicación ha evolucionado así como el acceso a la información. La transmisión del mensaje iba en una dirección y ahora va en todas. Muchos medios se han convertido en meros intermediarios de una información vacua y a la que el receptor final puede acceder sin necesidad de tragar con el añadido de una visión subjetiva.

Así es. Es la evolución tecnológica la que hace innecesaria la crítica musical.
Como con todo hay que hacerse una pregunta básica: para qué.
¿Para qué sirve una crítica? ¿Con que objetivo se hace?
Tradicionalmente tenía sentido. Los discos no se podían escuchar antes de comprarlos y necesitabas referencias que hicieran decantarte por uno o por otro a la hora de invertir tus limitados recursos. Algo más concreto que lo atractiva que pudiera ser la portada (otro debate a abrir, la necesidad de portadas) o la confianza que tuvieras en el artista creador de la obra.

La pregunta que plantea el artículo es ¿Para qué sirve una crítica en el siglo XXI? ¿Con qué objetivo se hace?
Y en la respuesta a esa pregunta están las luces y las sombras del periodismo musical actual. Intentad dar con la respuesta y se aclarará el horizonte. Os adelanto que hay más sombras que luces.

El Califa escribió:

Sí tiene razón, si te ponen un disco a diario de fondo acabarás tarareándolo aunque no te guste.

Tú mismo lo dices, "aunque no te guste". Pueden metértelo en el coco pero que te convenzan o no de su calidad depende de ti.

Al hilo de realizar críticas para un disco.

Lo que da valor a la crítica de un disco, ya es un poco más allá de lo que sea la crítica en sí. Más que nada, el hecho mismo de hablar sobre un álbum en concreto ya le está dando importancia y publicidad al álbum que se critica por el sencillo hecho de que tiene la importancia necesaria como para hablar de él.

Habrá gente que no esté tan al tanto, y busca las críticas para decidir qué es lo que oir, qué no, que grupos de los que no había oido hablar merece la pena escuchar.

Por ejemplo, alguien que suele hacer un montón de críticas de discos es Homeboy. Los que de vez en cuando nos pasamos por su blog, porque sus gustos sabemos que son parecidos a los nuestros, acabamos descubriendo, o no, cosas que nos interesan, sólo por el hecho de que él habla de ellas, más allá de cómo lo haga.

Luego aparte está el tema que quieras o no, pues mira, genera visitas. Algunas más, otras menos.

Luego sí, lo que se diga, cómo se diga, lo acertado que sea, etc., es harina de otro costal.

jorjor escribió:

El Califa escribió:

Sí tiene razón, si te ponen un disco a diario de fondo acabarás tarareándolo aunque no te guste.

Tú mismo lo dices, "aunque no te guste". Pueden metértelo en el coco pero que te convenzan o no de su calidad depende de ti.

La calidad no tiene nada que ver. Primero que la calidad que es objetiva y se puede evaluar es la técnica, la de como está producido y/o ejecutado, la calidad musical es más compleja de evaluar y en un ato porcentaje es muy subjetiva, como la belleza.
Y en cuanto a la calidad del sonido y la ejecución todos nos tragamos discos de muy baja calidad de sonido con toda naturalidad. Algunos de los totems de esta generación además son de una calidad muy pobre, como el "Loveless".

De hecho nos suelen gustar muchos discos con calidad tirando a regular.

Una duda, si Tycho escucha todos los dias a Grupo Salvaje ¿Le acabaran gustando?

belcebú escribió:

jorjor escribió:

El Califa escribió:

Sí tiene razón, si te ponen un disco a diario de fondo acabarás tarareándolo aunque no te guste.

Tú mismo lo dices, "aunque no te guste". Pueden metértelo en el coco pero que te convenzan o no de su calidad depende de ti.

La calidad no tiene nada que ver. Primero que la calidad que es objetiva y se puede evaluar es la técnica, la de como está producido y/o ejecutado, la calidad musical es más compleja de evaluar y en un ato porcentaje es muy subjetiva, como la belleza.
Y en cuanto a la calidad del sonido y la ejecución todos nos tragamos discos de muy baja calidad de sonido con toda naturalidad. Algunos de los totems de esta generación además son de una calidad muy pobre, como el "Loveless".

De hecho nos suelen gustar muchos discos con calidad tirando a regular.

Decir que la belleza es subjetiva daría para un debate mucho más largo y en cuanto a lo que comentas, precisamente esas son las cosas que yo valoro encontrarme en la red ya que no me considero con los conociemientos necesarios para saber si un disco está bien producido o no, o si ciertos aspectos de su elaboración han sido fruto de la casualidad o de una intención directa. Por lo tanto, como es un tema que me interesa, busco a alguien que sepa más.

Yo tengo un amigo que decía que The Beta Band era una mierda, no los había escuchado en su vida, pero lo decía sólo para llevarnos la contraria a mí y a otro amigo común.

Nos fuimos de viaje a Granada, a un festival donde tocaban Gigoló Aunts y fuimos todo el camino escuchando un recopilatorio de New Order en cuya copia puse The Beta Band y empezó a flipar.

Tras el término del disco pusimos el "Get Ready" y su respuesta fue, ves: "The Beta Band son buenos pero New Order son la hostia".

Joey escribió:

Lo que da valor a la crítica de un disco, ya es un poco más allá de lo que sea la crítica en sí. Más que nada, el hecho mismo de hablar sobre un álbum en concreto ya le está dando importancia y publicidad al álbum que se critica por el sencillo hecho de que tiene la importancia necesaria como para hablar de él.

Lo que precisamente se pone en cuestión es esa necesidad de hablar de él. Con poner un enlace a su acceso uno ya puede escucharlo y dar rienda suelta a su propio sentido crítico.

Luego ya te vas al foro que frecuentes y dices si está guay o es basura, o suena a tal o suena a cual, que es lo que se hace aquí. El 90% de los mensajes en los hilos de música son así.

Esto está guay.

Enlace a Youtube - Ya en exystence. O (algunos) un X.X en Pitchfork.

Qué necesidad hay de hablar de algo que se puede escuchar?
En el local de ensayo pasa mucho a la hora de componer. Tienes una idea y la intentas mostrar al resto del grupo. Puedes invertir dos horas intentando explicarla sin ser capaz de que se hagan una idea ni siquiera cercana, o puedes grabarla, que la escuchen y que la entiendan sin mediar una sola palabra.

cabeza casco escribió:

Una duda, si Tycho escucha todos los dias a Grupo Salvaje ¿Le acabaran gustando?

No porque atenta contra sus creencias. Y las creencias son inamovibles.

belcebú escribió:

Joey escribió:

Lo que da valor a la crítica de un disco, ya es un poco más allá de lo que sea la crítica en sí. Más que nada, el hecho mismo de hablar sobre un álbum en concreto ya le está dando importancia y publicidad al álbum que se critica por el sencillo hecho de que tiene la importancia necesaria como para hablar de él.

Lo que precisamente se pone en cuestión es esa necesidad de hablar de él. Con poner un enlace a su acceso uno ya puede escucharlo y dar rienda suelta a su propio sentido crítico.

Luego ya te vas al foro que frecuentes y dices si está guay o es basura, o suena a tal o suena a cual, que es lo que se hace aquí. El 90% de los mensajes en los hilos de música son así.

Esto está guay.

Enlace a Youtube - Ya en exystence. O (algunos) un X.X en Pitchfork.

Qué necesidad hay de hablar de algo que se puede escuchar?
En el local de ensayo pasa mucho a la hora de componer. Tienes una idea y la intentas mostrar al resto del grupo. Puedes invertir dos horas intentando explicarla sin ser capaz de que se hagan una idea ni siquiera cercana, o puedes grabarla, que la escuchen y que la entiendan sin mediar una sola palabra.

Ah, es muy sencillo, de hecho en las propias reseñas se suelen poner esos enlaces para que la gente sepa a qué atenerse.

Las críticas además de comentar el disco per sé, te sacan las influencias, lo cual muchas veces ya da pistas por donde gira el sonido y qué otros grupos le pueden gustar al que le ha gustado el disco; da datos sobre fecha de publicación, el sello y muchas otras cosas completamente extra-musicales que completan hacerse una idea de lo que suena, y por qué suena lo que suena. También te dice quién es, o quién se supone que es, el artista, y qué le ha llevado a hacer ese disco.

Por ejemplo, en el último disco de Moderat influyó mucho en el estado de ánimo de los músicos que se grabara en medio de un invierno en Berlin, siempre nublado. No sé, son chorraditas así que te sirven para complementar lo que realmente importa, que es cómo suena.