Proyecto Demo 2016

Muchos debates cruzados en este hilo, no?

kauka escribió:

De hecho, los millones de sucesores de Leño se han dedicado a exprimirlo sin apenas innovar.

Y a llenar sus conciertos 10 veces más que cualquier grupo de pop.


Yo diría que el rock urbano es el género estrella español de los últimos 30 años tranquilamente, eh? Si no en discos, que no lo manejo, en conciertos fijo. No hay que ir a cualquier fiesta de pueblo o provincia y los temas que se sabe todo el mundo son los de rock calimochero.

Y Extremoduro y Fito siguen tocando en pabellones a los que ya prácticamente solo pueden acceder estrellas internacionales. Aquí en Zaragoza desde luego. Bueno, y Manolo García, otro que no me explico.

MANOLO GARCÍA HIJO DE PUTA.

Lo de fito en mi pueblo es devoción eh?
Y mira que no lo soporto, cuando explote la.burbuja fitipaldera va a llorar mucha gente. Que manera de hacer canciones sin gracia, sin alma, tediosas, aburridas y mucho hablar y no decir nada. Es el dire straits epañol.

Pero cuántos royalties se puede estar llevando por Soldadito Marinero y La casa por el tejado? Si es que yo creo que son las dos canciones más radiadas en España de los últimos 10 años. Las dos, y luego ya Rihanna, Enrique Iglesias o Daft Punk o quien sea.

Los dos años de ambulancia (de 2013-15) tres veces de media caían cada una al día sin importar la emisora. Probad cualquier día con el coche y caen seguro. PENA.

puto soldadito marinero, vaya cortarrollos en las verbenas además


por siert que hablando de lo anglo vs lo spanish estoy de acuerdo con todos, yo sí soy fan de cierto pop de los 60-70 español pero me costaría ver a unos mocedades o un homenaje a Augusto Algueró en un festival de música (me molaría mil) pero sí es normal ver a los Kinks o sonar los Monkees o cualquier cosa similar en sesiones de dj (yo mismo las he puesto. Que poder se podría, unos Brincos, Bravos, Canarios, Pop Tops bien de temazos y no muy conocidos, por no ir a Triana que sí inventaron algo, o a Barrabás, por ejemplo, que además triunfaron internacionalmente y aquí nadie se acuerda... De hecho sí se acordaron en Vynil (en la escena del final del capítulo 7 u 8, en la fiesta de negratas, lo que suena lo canta un grupo español, ya ves qué curioso)

Y claro que hay grupos que siguen bebiedo de los Brincos o Los Ángeles. Ayer mismo puse este tema nuevo de Kiev cuando Nieva en el foro (en la sección spanish) y por supuesto se la peló a dos manos a todo el mundo. Estabaríais hablando de Pj Harvey, el FIB y tal

Si yo no discuto que el rock calimochero tenga éxito o que los Brincos tengan temazos, pero creo que siguen jugando en otra liga respecto a VU y los Kinks. Además estoy convencido que ellos mismos lo dirían sin problemas.

Conde-Duque escribió:

Pues porque precisamente Inglaterra es la cuna de la cultura pop por algo, no? Que todo el mundo ha chupado rueda de ellos es algo más que evidente.

Sí y no: es cuna de la cultura pop pero no existe una única cultura pop: en cada país se desarrolla de una manera. Un país con una historia pop fascinante y con mucha más conciencia de si misma es Argentina, por ejemplo. La importancia social y adoración a figuras como Pappo, Charly García, Spinetta o Miguel Abuelo es tremenda allí. Igual es por ignorancia (corregidme si la he cagao) pero no se me ocurren muchos grupos argentinos que se les ocurra componer en inglés. Me da la impresión de que ni se les pasa por la cabeza.

Es que hasta los fenómenos miméticos de allí, como el rock rolinga (que menuda la que tiene montada con los RS allí) son inequívocamente argentinos. 

Conde-Duque escribió:

Y Extremoduro y Fito siguen tocando en pabellones a los que ya prácticamente solo pueden acceder estrellas internacionales. Aquí en Zaragoza desde luego. Bueno, y Manolo García, otro que no me explico.

Yo ya he insistido por aquí que Extremoduro me parecen el grupo más importante de la historia del rock español. Por influencia y por popularidad intergeneracional y mantenida en el tiempo. Pa lo bueno y pa lo malo.

maiquel_nait escribió:

por siert que hablando de lo anglo vs lo spanish estoy de acuerdo con todos, yo sí soy fan de cierto pop de los 60-70 español pero me costaría ver a unos mocedades o un homenaje a Augusto Algueró en un festival de música (me molaría mil) pero sí es normal ver a los Kinks o sonar los Monkees o cualquier cosa similar en sesiones de dj (yo mismo las he puesto. Que poder se podría, unos Brincos, Bravos, Canarios, Pop Tops bien de temazos y no muy conocidos, por no ir a Triana que sí inventaron algo, o a Barrabás, por ejemplo, que además triunfaron internacionalmente y aquí nadie se acuerda... De hecho sí se acordaron en Vynil (en la escena del final del capítulo 7 u 8, en la fiesta de negratas, lo que suena lo canta un grupo español, ya ves qué curioso)

Es que ya que mencionas a Barrabás y a los Brincos me parece que hay un ejemplo de todo esto que es paradigmático: Fernando Árbex. Forma el grupo de pop español más importante de los 60, compone canciones históricas, hace un remedo de ópera pop que era algo inédito en España en la época con el "Mundo, Demonio, Carne", deja el grupo, forma Barrabás, tiene éxitos internacionales con ellos, compone canciones que entran en los tops mundiales para Middle of the Road y más gente.

¿Quién se acuerda de él en España? Cuatro amigos. ¿Hay algún interés en todo eso? Mínimo. Hay muchísimos más libros publicados en España sobre los Smiths que sobre los Brincos. 

(por cierto, una cosa que aprecio mucho de los Lori Meyers es que al menos tenían un cierto interés en todo ese mundo, aunque con los años se les fuera diluyendo entre pajas mentales)

kauka escribió:

Si yo no discuto que el rock calimochero tenga éxito o que los Brincos tengan temazos, pero creo que siguen jugando en otra liga respecto a VU y los Kinks. Además estoy convencido que ellos mismos lo dirían sin problemas.

Una cosa y no te lo tomes como una ofensa personal (de verdad que no pretende serlo), pero he visto tu rateyourmusic en tu firma, y echándole un ojo sólo a tus discos con 5 y 4,5 estrellas sólo hay discos cantados en inglés. ¿No te parece curioso, como poco?

yodado escribió:

Conde-Duque escribió:

Pues porque precisamente Inglaterra es la cuna de la cultura pop por algo, no? Que todo el mundo ha chupado rueda de ellos es algo más que evidente.

Sí y no: es cuna de la cultura pop pero no existe una única cultura pop: en cada país se desarrolla de una manera. Un país con una historia pop fascinante y con mucha más conciencia de si misma es Argentina, por ejemplo. La importancia social y adoración a figuras como Pappo, Charly García, Spinetta o Miguel Abuelo es tremenda allí. Igual es por ignorancia (corregidme si la he cagao) pero no se me ocurren muchos grupos argentinos que se les ocurra componer en inglés. Me da la impresión de que ni se les pasa por la cabeza.

No acabo de pillar por dónde vas. Pon tú mismo equivalentes a esas figuras en España y verás como no cantan en inglés. Aquí no ha triunfado cantando en inglés ni Enrique Iglesias.

Bueno, estos quizá.

yodado escribió:

kauka escribió:

Si yo no discuto que el rock calimochero tenga éxito o que los Brincos tengan temazos, pero creo que siguen jugando en otra liga respecto a VU y los Kinks. Además estoy convencido que ellos mismos lo dirían sin problemas.

Una cosa y no te lo tomes como una ofensa personal (de verdad que no pretende serlo), pero he visto tu rateyourmusic en tu firma, y echándole un ojo sólo a tus discos con 5 y 4,5 estrellas sólo hay discos cantados en inglés. ¿No te parece curioso, como poco?

Si no estoy hablando de gustos personales, que cada cual tiene sus taras. De hecho comparto todo lo que has argumentado en esta página, pero hablando de trascendencia histórica y de influir a otras generaciones entiendo que la gente tienda a los referentes anglosajones. Por eso no se exporta mucha música, porque lo único que podemos aportar novedoso ha sido el flamenco y la rumba, y ya ha llovido.

También creo que es un poco la complacencia nuestra, porque criticas a los que obvian la música nacional y yo por ejemplo critico la falta de innovación en el rock urbano. Pero si alguien dentro de esa etiqueta se aleja un poco de la senda, sus fans van a mandarlos a la mierda y los que pasamos vamos a seguir pasando.

A ver, que igual he liado demasiado las ideas. 

La conversación partía de la tendencia de los grupos que se presentan al proyecto Demo este a tener nombres en inglés/cantar en inglés. Yo intentaba decir que eso era una cosa muy del indie español, el tratar de mimetizar a los grupos anglosajones hasta en el idioma. 

Y que un fenómeno cada vez más extendido en España (y en ambientes del así llamado "indie") es el pensar que la historia del pop anglosajón es la único historia del pop, y que los únicos iconos del pop son los suyos.

Argentina, que tiene una cultura pop mucho más fuerte y con más aprecio a lo propio, no sufre de esto. Aun amando con locura a los ídolos anglosajones tiene el mismo respeto y adoración por los suyos. Aquí no, aquí hay dos divisiones, que quedan muy bien reflejadas en el mensaje de kauka cuando habla de que la VU y los Kinks están en "otra liga".

kauka escribió:

Citación :

Si no estoy hablando de gustos personales, que cada cual tiene sus taras. De hecho comparto todo lo que has argumentado en esta página, pero hablando de trascendencia histórica y de influir a otras generaciones entiendo que la gente tienda a los referentes anglosajones. Por eso no se exporta mucha música, porque lo único que podemos aportar novedoso ha sido el flamenco y la rumba, y ya ha llovido.

También creo que es un poco la complacencia nuestra, porque criticas a los que obvian la música nacional y yo por ejemplo critico la falta de innovación en el rock urbano. Pero si alguien dentro de esa etiqueta se aleja un poco de la senda, sus fans van a mandarlos a la mierda y los que pasamos vamos a seguir pasando.

Es que yo creo que la trascendencia histórica es un constructo. La trascendencia histórica se escribe, y se "inventa". Y creo sinceramente que por culpa de complejitos de inferioridad en España se ha creado la imagen de que la música española es de segunda división.

Tampoco tengo muy claro que el rock urbano sea un estilo estanco: Extremoduro no suenan como Leño ni estos como Albertucho.

A mí el rock argentino me gusta bastante, más que el español probablemente.

Si no consideras que esos grupos están en otra liga no voy a seguir bucleando...

Por tirar por otro lado. Si un grupo novel que por lo que sea quiere hacer shoegaze. A mí me parece lógico cantar en inglés, porque puedo considerar que ese lenguaje es parte del sonido, del estilo. Es tan lícito como querer darle otro toque y cantar en español, pero de primeras me parece más lógico lo otro y no veo ningún problema.

"En 1974 descubrió la música de Rory Gallagher, que se convirtió en una de sus mayores influencias junto a otros grupos como Jethro Tull, Canned Heat, Cream, Deep Purple o Black Sabbath."

Lo que quiero decir es que los ídolos de tus ídolos son anglosajones.

Buffff te voy pillando pero creo que lo dices está un poco sesgado por tu percepción.

Te refieres básicamente a que los grupos de aquí (indies) no nombran como principales influencias a los Brincos, Julio Iglesias o Raphael, no? Y a Camarón, Morente o Los Planetas? Estos últimos por cierto principal influencia de uno de los grupos indies argentinos de moda: Él Mató a un Policía Motorizado.

yodado escribió:

Y creo sinceramente que por culpa de complejitos de inferioridad en España se ha creado la imagen de que la música española es de segunda división.

Hagamos un experimento y cuéntanos primero qué opinas de esto.

kauka escribió:

"En 1974 descubrió la música de Rory Gallagher, que se convirtió en una de sus mayores influencias junto a otros grupos como Jethro Tull, Canned Heat, Cream, Deep Purple o Black Sabbath."

Lo que quiero decir es que los ídolos de tus ídolos son anglosajones.

Pero a partir de ahí abren otro camino. No me voy a poner a cuestionar la raíz anglosajona del rock, sería una memez como una castillo. Yo de lo que hablo es que a partir de esas influencias iniciales se abren corrientes nuevas y únicas. El rock no es igual en España que en Argentina que en Chile que en Francia. Hay mil rocks, y no creo que por haberse iniciado en territorio anglo lo anglo sea intrínsecamente superior. Es como pensar que el cine francés es intrínsecamente superior porque los Lumiere eran de allí.

Vaya hiperlolazo el final del vídeo

Es que por cada camino que abre un español los ingleses te abren 14

kauka escribió:

Es que por cada camino que abre un español los ingleses te abren 14

Más bien abren tres, venden 10 y un español les compra 15.

No es que abran tres caminos, es que sólo en 1965 entre ingleses y americanos ya se pasaron el pop ellos solos.

http://cultura.elpais.com/cultura/2015/08/01/actualidad/1438451734_609111.html


Desde entonces lo único que se intenta en el "indie" es imitar esos discos.

Pues nada, hazme "la alternativa historia de la música que nadie quiere que veas" y si me encuentras un Elvis, un Dylan o un Bowie español te lo agradeceré eternamente. A Peret, Serrat y Raphael ya los conozco.

Conde-Duque escribió:

No es que abran tres caminos, es que sólo en 1965 entre ingleses y americanos ya se pasaron el pop ellos solos.

http://cultura.elpais.com/cultura/2015/08/01/actualidad/1438451734_609111.html


Desde entonces lo único que se intenta en el "indie" es imitar esos discos.

Y después el glam, el funk, el prog, el punk, el post-rock, el post-punk, new-wave, shoegaze, grunge, los tropecientos de electrónica y metal...

Hagamos un experimento y cuéntanos primero qué opinas de esto. escribió:

A ver: a vuelapluma. La canción es buenísima, como casi todos los hits de Perales. Por cierto, otro que no se acuerda de él ni su padre en listas de "grandes discos" y retrospectivas y luego tiene maravillas para parar un tren.

El de Elefantes lo daba por muerto en Goa después de irse de viaje con su grupo de yoga. Me trae recuerdos de ver 40tv en calzoncillos circa 2001, cuando la de "Azul". Me parece que la canta bien. El de Sidonie tampoco lo hace mal. Santi Balmes me parece muy cargante. Es mucho menos dramática que la original, ¿no?

La producción tan saturada sin matiz ninguno, esa bola de sonido tan típica de los grupos estos festivaleros, me parece un espanto. Esto lo ha tenido que producir o Ricky el de Standstill o los que producen a LoL.

Me parece correcta, aunque es difícil hacer algo terrible de una canción así.

Yo una vez vi un concierto de Elefantes y tengo buen recuerdo.

Con esta frase lapidaria dejo el off-topic que los probes grupos del Proyecto Demo no se lo merecen.

Conde-Duque escribió:

Vaya hiperlolazo el final del vídeo

FANTÁSTICO