Seguimos contando cosas.... v.2

belcebú escribió:

Esa línea la rompen muy pocos casos. Rosalía, Miley Cyrus y poco más. De la lista 40 muy pocos artistas pasan al circuito de festivales, no vas a ver a Sebastián Yatra, a Beret o a Quevedo en un Primavera o un Madcool. Es una línea muy clara.

En cuanto a que todo va rápido es cierto, pero la industria musical principal, la grande, sigue operando a los mismos ritmos.

Si quieres apostamos

Hostia yo también he flipado con esa afirmación. Precisamente ahora es cuando menos frontera hay en todo eso y cuando más cerca los veo. Quizá en el escenario McDonalds o algo así.

Lo que ocurre es que ahora mismo son dos industrias muy parejas a la hora de hacer pasta, pero la diferencia es clara. Mírate la lista de los 40 y las listas del año de los pitchforkes (que al final son prácticamente la misma en todos). Y mira a ver cuántos de la primera entran en el circuito de festivales y cuántos de la segunda.

Siguen siendo canales distintos.

Si alguien me dice que "los 40" dejaron de existir hace 15 años me lo creo perfectamente.

belcebú escribió:

Lo que ocurre es que ahora mismo son dos industrias muy parejas a la hora de hacer pasta, pero la diferencia es clara. Mírate la lista de los 40 y las listas del año de los pitchforkes (que al final son prácticamente la misma en todos). Y mira a ver cuántos de la primera entran en el circuito de festivales y cuántos de la segunda.

Siguen siendo canales distintos.

Ya, es que no sé por qué te fijas en esos referentes. Precisamente los prescriptores ahora son otros, tipo EL XOKAS

y si Gabi tiene que llevar a bizarrap con Shakira al Primavera los llevará, ninguna duda, y encima lo vendrá como openmind y feminismo LGTB y alguno de aquí seguirá tragando y harán hilo analizando discografía de Shaki

Hablo de los 40 por ser, por antonomasia y tradición, el líder de la radiofórmula, pero llámalo Xokas o símplemente X, no creo que prescriban productos muy diferentes.

Que Gabi lleve algo al Primavera que no haya pasado por el filtro de la distinción Pitchforkiana es tan improbable como que Auronplay haga un vídeo de reacciones de la escucha del disco de Sudan Archives.

como mínimo ya están dentro

https://pitchfork.com/news/watch-shakira-and-bizarrap-perform-on-fallon/

https://pitchfork.com/news/shakira-joins-bizarrap-for-new-bzrp-music-session-watch/

https://pitchfork.com/thepitch/bizarrap-best-of-bzrp-music-sessions-argentina-producer/


Si a la industria le interesa meterlos ahi pues se meterá igual que lo de J. Balvin, 0 diferencia

Pues podría ser que pasara a ser otro de esos casos anecdóticos, pero para que eso pasase primero tiene que sacar un disco de 8 para arriba. Y no veo yo a Bizarrap sacando un disco.

Bueno y Villano Antillano también dentrísimo del Primavera desde la petada con EL BIZA

Mago Simón escribió:

belcebú escribió:

Lo que ocurre es que ahora mismo son dos industrias muy parejas a la hora de hacer pasta, pero la diferencia es clara. Mírate la lista de los 40 y las listas del año de los pitchforkes (que al final son prácticamente la misma en todos). Y mira a ver cuántos de la primera entran en el circuito de festivales y cuántos de la segunda.

Siguen siendo canales distintos.

Ya, es que no sé por qué te fijas en esos referentes. Precisamente los prescriptores ahora son otros, tipo EL XOKAS

y si Gabi tiene que llevar a bizarrap con Shakira al Primavera los llevará, ninguna duda, y encima lo vendrá como openmind y feminismo LGTB y alguno de aquí seguirá tragando y harán hilo analizando discografía de Shaki

No sé si alguno de aquí, pero es que eso ya está pasando.

https://pitchfork.com/reviews/albums/shakira-laundry-service/

https://jenesaispop.com/2023/01/17/448345/shakira-pique-podcast/

Como sugiere nuestro titular, no queríamos que este fuera otro debate exclusivamente sobre la canción del momento en España. Por ello hemos aprovechado para recordar los grandes éxitos e hitos de Shakira, como ‘Hips Don’t Lie’, el disco ‘Loba’ o la Super Bowl con Jennifer Lopez, planteando varios interrogantes. ¿Hemos infravalorado a Shakira, desde los tiempos de las comparaciones con Alanis Morissette, por ser latina? ¿Qué Shakira preferimos: la cantautora que conocimos en los 90 o la artista que nos ha dado pepinazos como ‘Chantaje’, ‘La bicicleta’ o ahora esta ‘Session 53‘?

Hype escribió:

https://jenesaispop.com/2023/01/17/448345/shakira-pique-podcast/

Como sugiere nuestro titular, no queríamos que este fuera otro debate exclusivamente sobre la canción del momento en España. Por ello hemos aprovechado para recordar los grandes éxitos e hitos de Shakira, como ‘Hips Don’t Lie’, el disco ‘Loba’ o la Super Bowl con Jennifer Lopez, planteando varios interrogantes. ¿Hemos infravalorado a Shakira, desde los tiempos de las comparaciones con Alanis Morissette, por ser latina? ¿Qué Shakira preferimos: la cantautora que conocimos en los 90 o la artista que nos ha dado pepinazos como ‘Chantaje’, ‘La bicicleta’ o ahora esta ‘Session 53‘?

Citación :

El patrocinador de este podcast es el nuevo Fiat 500 eléctrico. 

Fallout_3 escribió:

belcebú escribió:

A todo no. Son productos de consumo efímero, de usar y tirar. Qué longevidad va a tener ese tema musical y, sobre todo, todos esos vídeos de reacciones?

Bastante casposillo esto, no? Qué longevidad tiene una reseña de Muzikalia o un post de Reddit? O tiene que salir en formato papiro para que sea válido?

Vídeos de reacciones hay buenos y malos, exactamente igual que cualquier otro tipo de reseña. Y cada uno se fiará de quién tenga más afinidad, vamos, lo de siempre desde que se inventó esto.

Volviendo a esto...

Lo que me parece algo fuerte, es que estemos equiparando al Xokas reaccionando en directo a una canción a una reseña, con todo el trabajo que eso implicaba detrás. No solo trabajo periodístico profesional, de cualquier aficionado de 30 años que teníamos un blog y nos escuchábamos un disco 8 veces antes de escribir 4 párrafos en modo amateur.

Piensa que se está literalmente sustituyendo una cosa con otra, y efectivamente no es solo la velocidad a la que va todo, es que ese vídeo se consume como fast food con todo lo que eso implica. No es solo todo el tema de la artesanía de baja fidelidad en quién prescribía, también en su consumo.

Y por seguir con esto, lo fuerte es que ahora mismo para la industria (por ej a la hora de elegir a quién colocar este año en los grandes festis) puede pesar mucho más (básicamente porque produce muchísimo más) un vídeo de Piqué con Ibai reaccionando a una canción que una portada del Rockdelux con un reportaje en su interior que era el método previo.

Al hilo de la evolución de este debate, que al final es el mismo que inicié hace unos años desde el New Marcoaldanormal, tengo muchas ganas de este libro que llega pronto.



Creo que va a ir un poco de lo mismo que llevamos desarrollando aquí 5 años (y que los grises y ex-indies trataron de sepultar por todos los medios desde un principio )

Mago Simón escribió:

como mínimo ya están dentro

https://pitchfork.com/news/watch-shakira-and-bizarrap-perform-on-fallon/

https://pitchfork.com/news/shakira-joins-bizarrap-for-new-bzrp-music-session-watch/

https://pitchfork.com/thepitch/bizarrap-best-of-bzrp-music-sessions-argentina-producer/


Si a la industria le interesa meterlos ahi pues se meterá igual que lo de J. Balvin, 0 diferencia

También te digo: Pitchfork ya no tiene NADA que ver con la cultura alternativa. Le ha pasado lo mismo que a Rolling Stone en su momento. De ser faro contracultural en su nacimiento a ir convirtiéndose poco a poco en una revista institucional de la industria musical. No es más que otra cabecera de Conde Nast, con artículos más o menos interesantes, pero que desde luego no sirve para tomar el pulso a absolutamente nada contracultural. 

Mago Simón escribió:

Fallout_3 escribió:

belcebú escribió:

A todo no. Son productos de consumo efímero, de usar y tirar. Qué longevidad va a tener ese tema musical y, sobre todo, todos esos vídeos de reacciones?

Bastante casposillo esto, no? Qué longevidad tiene una reseña de Muzikalia o un post de Reddit? O tiene que salir en formato papiro para que sea válido?

Vídeos de reacciones hay buenos y malos, exactamente igual que cualquier otro tipo de reseña. Y cada uno se fiará de quién tenga más afinidad, vamos, lo de siempre desde que se inventó esto.

Volviendo a esto...

Lo que me parece algo fuerte, es que estemos equiparando al Xokas reaccionando en directo a una canción a una reseña, con todo el trabajo que eso implicaba detrás. No solo trabajo periodístico profesional, de cualquier aficionado de 30 años que teníamos un blog y nos escuchábamos un disco 8 veces antes de escribir 4 párrafos en modo amateur.

Piensa que se está literalmente sustituyendo una cosa con otra, y efectivamente no es solo la velocidad a la que va todo, es que ese vídeo se consume como fast food con todo lo que eso implica. No es solo todo el tema de la artesanía de baja fidelidad en quién prescribía, también en su consumo.

Y por seguir con esto, lo fuerte es que ahora mismo para la industria (por ej a la hora de elegir a quién colocar este año en los grandes festis) puede pesar mucho más (básicamente porque produce muchísimo más) un vídeo de Piqué con Ibai reaccionando a una canción que una portada del Rockdelux con un reportaje en su interior que era el método previo.

Hombre, pues igual que hace veinte años colar una canción en el recopilatorio del Gran Hermano, que es el equivalente real a lo de Piqué/Ibai, tenía mucho más peso que veinte portadas del Rockdelux. 

Insisto mucho en la misma idea siempre al hablar de estas cosas, pero el objetivo debería ser que hubiera una cultura alternativa con sus propios modelos de éxito. El fracaso es que un grupo indi a lo que aspire en última instancia es a que un día Ibai diga que su canción es "de locos" y a tener patrocinios de Vibramahou en su gira. 

El gran fracaso de la influencia del rap, trap y la música urbana en la cultura indi ha sido que nos quedamos con lo malo. Nos quedamos con el blingblingeo y que mamen los haters y el celebrar el número de oyentes mensuales y el buscar petarlo a toda costa. No con la innovación musical o con los pequeños quiebres en la industria musical, con el componer grabar y publicar canciones en días. 

En el fondo esto tiene mucho que ver con la idea (hipercínica) de que no hay un reconocimiento posible más allá del del puro capital. De que "en el fondo todos deseamos vendernos". Como si no hubiera miles de matices en eso.

yodado escribió:

Mago Simón escribió:

Fallout_3 escribió:

belcebú escribió:

A todo no. Son productos de consumo efímero, de usar y tirar. Qué longevidad va a tener ese tema musical y, sobre todo, todos esos vídeos de reacciones?

Bastante casposillo esto, no? Qué longevidad tiene una reseña de Muzikalia o un post de Reddit? O tiene que salir en formato papiro para que sea válido?

Vídeos de reacciones hay buenos y malos, exactamente igual que cualquier otro tipo de reseña. Y cada uno se fiará de quién tenga más afinidad, vamos, lo de siempre desde que se inventó esto.

Volviendo a esto...

Lo que me parece algo fuerte, es que estemos equiparando al Xokas reaccionando en directo a una canción a una reseña, con todo el trabajo que eso implicaba detrás. No solo trabajo periodístico profesional, de cualquier aficionado de 30 años que teníamos un blog y nos escuchábamos un disco 8 veces antes de escribir 4 párrafos en modo amateur.

Piensa que se está literalmente sustituyendo una cosa con otra, y efectivamente no es solo la velocidad a la que va todo, es que ese vídeo se consume como fast food con todo lo que eso implica. No es solo todo el tema de la artesanía de baja fidelidad en quién prescribía, también en su consumo.

Y por seguir con esto, lo fuerte es que ahora mismo para la industria (por ej a la hora de elegir a quién colocar este año en los grandes festis) puede pesar mucho más (básicamente porque produce muchísimo más) un vídeo de Piqué con Ibai reaccionando a una canción que una portada del Rockdelux con un reportaje en su interior que era el método previo.

Hombre, pues igual que hace veinte años colar una canción en el recopilatorio del Gran Hermano, que es el equivalente real a lo de Piqué/Ibai, tenía mucho más peso que veinte portadas del Rockdelux. 

Insisto mucho en la misma idea siempre al hablar de estas cosas, pero el objetivo debería ser que hubiera una cultura alternativa con sus propios modelos de éxito. El fracaso es que un grupo indi a lo que aspire en última instancia es a que un día Ibai diga que su canción es "de locos" y a tener patrocinios de Vibramahou en su gira. 

Por partes. Colar una canción en Gran Hermano o Crónicas Marcianas no es que tuviera más peso que veinte portadas del Rockdelux o Mondo Sonoro, es que ni se rozaban esos dos mundos. Ninguna canción de Gran Hermano (Gestmusic, los mismos que hacían las canciones de los que salían de OT y de todas las candidatas a canción del verano) tenía la más mínima opción de que se hablara de ella en un foro como este o en cualquier subcultura alternativa a no ser que fuera para hablar de la pachanga como basura infame o maximísimo te podías tirar el triple en plan boutade. Aquí estábamos hablando de grupos suecos de Fikasound, de Fleet Foxes (para el cupo de la tendencia que marcaban los prescriptores de esa época) o intentando entender por qué Oasis era mainstream en UK siendo indie aquí  

Precisamente es esa industria mainstream la que ha conseguido colarse en Rockdelux, en el Primavera, en twitter indie o en este mismo foro, donde se habla de lo que marca la tendencia en ese momento porque es una corriente tan fuerte que nos arrastra a todos, queramos o no, porque entras a cualquier red social y ves a todo el mundo hablando de eso. Es un triunfo inapelable e implacable, uno más. Creo que lo he explicado muchas veces los últimos años y es curioso como poco a poco me parece que algunos habéis cambiado un poco de parecer, quizá cuando ya es más clamoroso que nunca y ya no parece que apele tanto a brechas generacionales o aperturas a otros sonidos.

Y lo que dices de las aspiraciones... pues es un poco lo mismo. Es el mundo en el que han nacido los dosmileros y ya les parece lo normal aspirar a eso. Tienen - no solo asumido- integrado que el mundo ahora funciona así.

De todas maneras yo sigo pensando que sí que sigue existiendo un circuito alternativo real que sigue intentando estar fuera de todo eso. Son pequeñas resistencias a lo poblado de Asterix que es verdad que ya no están tan de moda como hace 10 años con la burbuja "indie" (normal), pero creo que a poco que tengas interés real en buscarlas se pueden encontrar. Ahora, otra cosa es que te apetezca (y tengas tiempo) para nadar TAN a contracorriente, porque lo que sí que pienso es que ahora la corriente de arrastre es más fuerte que nunca, porque lo invade absolutamente todo. Me incluyo eh.

Mago Simón escribió:

Y por seguir con esto, lo fuerte es que ahora mismo para la industria (por ej a la hora de elegir a quién colocar este año en los grandes festis) puede pesar mucho más (básicamente porque produce muchísimo más) un vídeo de Piqué con Ibai reaccionando a una canción que una portada del Rockdelux con un reportaje en su interior que era el método previo.

Super novedoso esto, sí.

Lo que es igual de absurdo es reducir todas las reseñas en vídeo a "el Xokas reaccionando en directo a una canción".

Yo no he dicho eso, intentaba explicar que ahora los prescriptores musicales de mucho público joven son youtubers, igual que son prescriptores de comida o de videojuegos, pero prescriben de una manera muy improvisada, superficial y sin un trabajo previo detrás. Yo es que ni hablaría de reseñas ya,, simplemente comparten gustos o tendencias. Vostros consumís reseñas de discos como tal en formato vídeo?

Sin generalizar ni nada eh De todas formas eso de compartir gustos sin un trabajo previo detrás no sé de qué me suena.

no sabría con qué quedarme más allá de que es el mejor vídeo que ha surgido en ¿años?

Ed Sheeran doesn’t see the point of music critics in the age of streaming. “Why do you need to read a review? Listen to it. It’s freely available! Make up your own mind.” https://t.co/e0oBZFekI4

— Rolling Stone (@RollingStone) March 28, 2023

Rubo escribió:

no sabría con qué quedarme más allá de que es el mejor vídeo que ha surgido en ¿años?

Qué bueno es la leche. Donald <3

Mago Simón escribió:

Hostia yo también he flipado con esa afirmación. Precisamente ahora es cuando menos frontera hay en todo eso y cuando más cerca los veo. Quizá en el escenario McDonalds o algo así.

Algo así?

Venía a poner este tremend SE AVISÓ

Este festival es lo más parecido al Rock In Rio que se hace desde hace años.