ACB - El topic de las camisetas sin mangas v.5

OJO AL DATO.

Terror en el supermercado, horror en los ultramarinos

Si, que ahora todos los equipos se han eliminado solos y han dejado el camino libre al Partizán hacia la F4 no te jode.

Yo voy a ir con el Partizán en la Final Four, lo tengo claro.

Seguro que el gallego simpatiza más con el Estrella Roja

Yo no digo que el Partizan sea un equipo fácil, he dicho que hubiésemos tenido más probabilidades de ganarle que al Barça, joder, que no hemos llegado ni al quinto partido. Y no estoy criticando al Madrid, ha hecho mucho más de lo que me esperaba, pero jugarte la eliminatoria a 5 partidos contra el mejor equipo de Europa, hombre, pues muy fácil no es.

A mi lo que me escama es que pequeis de tanto conformismo los madridistas. Con Ettore Messina, con muchísimo más dinero y recursos habeis llegado exactamente al mismo punto que el año pasado, a los cuartos de final. Y como en aquella ocasión, el hecho de haber competido ya parece suficiente

Qué ha cambiado?

Que hemos jugado contra el mejor equipo FIBA en años. Si hubiéramos perdido contra cualquier otro, entonces sería para cabrearse.

O quizás deberíamos cabrearnos por haber perdido ante Maccabi aquel frío jueves, que se yo...pero la actuación del equipo en esta eliminatoria en concreto es para estar orgullosos porque hemos llevado al Barça al límite de sus posibilidades, a tener que jugar a su mejor nivel para poder ganarnos.

Y lo del dinero. Mientras nosotros fichábamos a un buen base como Prigioni en la cuesta abajo de su carrera, ellos fichaban al mejor de Europa. Mientras nosotros fichábamos a un buen jugador como Hansen, ellos fichaban a uno de los mejores '3' de Europa como Mickeal. ¿Que se van dos TOP europeos como Andersen o Ilyasova? Pues fichamos a otros dos como Lorbek y Morris. Nosotros a Lavrinovic y Garbajosa, que están lejos. Y todo eso teniendo en cuenta que nos llevan un año de ventaja en su proyecto.

Nosotros nos hemos dejado dinero sobre todo en el entrenador y el esta demostrando su valía convirtiendo a un equipo que esta a años luz del Barça en competitivo frente a ellos. Pero mientras no fichemos élite europea en la plantilla seguiremos igual. Por eso decía lo de Rudy en caso de ser posible. Para competir frente a una línea Ricky-Navarro-Mickeal necesitamos algo de ese calibre.

er_crack escribió:

Si, que ahora todos los equipos se han eliminado solos y han dejado el camino libre al Partizán hacia la F4 no te jode.

entiendes lo que quieres tio! he dicho un par de veces que si está en la final four es que se lo merece, pero si no lo quieres leer es cosa tuya! a partir de ahora diré que el partizan es un equipón, el cual le metia un soberano repaso al que tenian hace dos años, a ver si asi estas mas contento!

en la f4 voy con cska o barsa, me da igual que la gane uno o otro, pero a poder ser que se la jodan al olympiakos en la final!

Yo no creo que el Madrid peque de conformismo. Han hecho lo que tenían que hacer, llegar a cuartos de final. Es el principio de un proyecto y muchos jugadores se han dado cuenta, si ya no lo tenían claro, que el proyecto de Messina va en serio. Es el momento de comenzar a construir desde lo útil. A partir del año que viene ya se les debería de comenzar a pedir cosas, y empezarán a conseguir fichar buenos jugadores.

Yo creo que esta eliminatoria y la futura final de ACB va a determinar que jugadores son válidos para seguir en el proyecto y quienes no. Pero vaya, yo creo que eso Messina ya lo tiene bastante claro.

No se si lo tiene muy claro cuando durante partidos deja a Velickovic en el más completo de los ostracismos y ayer se casca una minutada

Con Bullock pasa algo parecido, aunque me parece que lo que quiere Messina es terminar de cargarse al americano

Quintel Woods está muy cerca de fichar por el Madrid, falta que se convenza Messina que al parecer es un poco reticente a su fichaje.

A este paso van a igualar a Maradona probando jugadores

yo creo que éste si viene es para quedarse por lo menos la temporada que viene.

getchoo escribió:

Con Bullock pasa algo parecido, aunque me parece que lo que quiere Messina es terminar de cargarse al americano

Yo no sé si se puede sacar esta conclusión poniendo como razonamiento esto de los minutos durante la serie con el Barcelona.
Yo creo que Messina ha optado por repartir la carga de trabajo partido a partido, consciente de que el equipo podría partirse físicamente durante esta semana y media que acaba de pasar. Yo creo que ha sido una optimización de recursos, preferentemente.

Han jugado todos, unos nada en el primero, otros nada en el tercero, otros jugaron con el DKV... yo creo que tiene que ver con confianza del entrenador y con conocimiento del cuerpo técnico, sí, pero no tiene nada que ver con que no tenga las cosas claras; yo creo que justamente es todo lo contrario. Quizás ha visto demasiado cansancio, ha querido apurar sus opciones. En los dos partidos primeros le salió bien. Que el mal juego del Barcelona también contase, perfecto: esto es deporte.

Con todo ello no quiero decir que Messina no quiera cargarse a Bullock, pero tampoco veo que con estas cosas Messina no tenga claro lo que quiere hacer. A lo mejor la gente no tiene claro lo que Messina quiere hacer, que es distinto.

La temporada del Madrid va a ser muy buena; para los jugadores que tienen y para el equipo que tienen en frente y contra el que se seguramente se jueguen la ACB, y se han jugado todas las competiciones, se está haciendo todo lo posible. Sólo se le podrá poner un pero al Madrid por perder el partido decisivo contra Maccabi, pero por lo demás el equipo puede dar de sí lo que está dando de sí, y está sirviendo para luchar por las competiciones. Yo creo que las cosas están muy claras en el Madrid de baloncesto.

Messina lleva queriéndose cargar a Bullock desde la pretemporada si me descuido. Qyntel Woods, centrado, es un top europeo. Otra cosa es que quiera estar centrado. Y el Prohom no es el Madrid, eso está claro.

A ver si se lo carga pronto. No quiero ver a Bullock el año que viene en el Madrid.

Y no entiendo lo que dice getchoo en la página anterior del conformismo madridista. Sin decir que todo lo hayas dicho tú, porque no lo sé, me gustaría saber por qué unas veces se nos dice que vamos de sobrados y otras de conformistas.

Vamos a ver. El Madrid ha hecho un proyecto con, y estoy casi seguro, lo mejor que podía fichar en verano y en poco tiempo. Ha hecho grandes incorporaciones y no se puede decir que los jugadores que ha fichado el Madrid no sean buenos, sino todo lo contrario. Qué pasa, que son insuficientes?? pues vale, pero viendo que no había mucho más que rascar en el mercado y viendo que de primeras, acertar con un bloque, volver a montar un equipo con tantos cambios es complicadísimo, me parece que el planteamiento ha sido el correcto:

apostar por un entrenador de primer nivel que sabe lo que quiere y sabe lo que tiene en todo momento (aunque la gente tenga dudas yo no las tengo) y después intentar hacer una plantilla lo más adecuada a las exigencias del equipo, teniendo en cuenta lo que se podía y lo que no se podía contratar.

Hay incógnitas, hay pequeños fracasos, hay previsión para el futuro, hay apuestas perfectas y hay esfuerzo en el presente. Yo no sé qué más se puede pedir a esto. El Madrid ha hecho todo lo que ha podido en cuanto a la planificación de la temporada; Las incógnitas hasta que no se despejen, es mejor no opinar. Sobre los fracasos que se pueden ver este año, lo único que cabe esperar es que no se produzcan el año que viene. El futuro es una parte importante del proyecto, al menos a corto plazo, ya que Messina y la dirección se han propuesto esperar siempre a las mejores opciones, y éstas no vienen en un año. Ha habido incorporaciones de las que se esperan mucho en el Madrid y de momento funcionan. Y, por último, se está peleando contra una de las mejores plantillas que se haya visto jamás en este deporte y que es principal favorito a ganarlo todo.

Cómo se nos puede acusar de conformismo?? que sería estupendo que el Madrid ganase algún título?? ok, todo el mundo quiere ganar. Somos conscientes del esfuerzo que ha puesto todo el mundo y de lo que se está haciendo.

Que qué ha cambiado con respecto al año pasado?? pues que sabemos que este es el año de otros que han trabajado antes que nosotros, y que, aunque la ACB todavía está para jugarla, es probable que debamos esperar a la próxima temporada o a la siguiente. Esto no supone ninguna derrota moral, sino todo lo contrario. Debemos estar contentos de entender lo que hay. Es un buen camino. Es mi parecer. Yo estoy jodido por la eliminación, y estoy preocupado por el hecho de que seguramente no podamos ganar la ACB, pero el aceptar bien estas derrotas no veo que me hagan conformista.

No creo que la ambición esté relacionada con ser prepotente. Sinceramente, si en verano y a principio de temporada me dicen que tras 6 partidos contra el Barça y perder 5, los aficionados del Real Madrid no estarían poniendo el grito en el cielo, no me lo creo en absoluto. Messina fichó a gente veterana, curtida en Europa para ganar títulos desde YA. No puedes pretender coar que vas a hacer un proyecto a 3 años cuando tienes 7 jugadores por encima de los 30 años cuyos mejores años ya pasaron y su declive se hace más acusado y se nota más en según que situaciones

Tras perder la Supercopa con aquella canasta increible de Lorbek, se decía que el Barça ya tenía el equipo (con algunas piezas nuevas) y que el Madrid tenía que empezar casi de cero, y que con todo casi se le había ganado al Barça. 6 meses despues tenemos con que un equipo ha sido claramente superior al otro y encima la gente no se escandaliza. Sin duda algo ha pasado

Messina ficha a veteranos, pero no creo que para ganar desde ya. Aunque obviamente de cara a los medios es lo que hay que vender (es el Madrid). Ficha gente para hacer un papel cumplidor tanto en Liga como en Copa (peaje que hay que pagar por tener al favorito en toooodas las competiciones).

A partir de ahí intentar sacar algo positivo de esos veteranos con los que contar en ediciones futuras, aprovechar lo joven que haya (Llull, ¿Jodar? -está lesionado-) y comenzar a rapiñar algún jugador con futuro (Tomic, Dasic...). Yo creo que es a partir de este verano cuando se le pueden comenzar a pedir cosas a Messina. Y cuando algunos top europeos comiencen a apostar por fichar por el Real Madrid.

No sé, por decir, jugadores como Erazem Lorbek que estaban en el mercado el pasado verano no creo que tuvieran entre sus prioridades fichar por el Real Madrid.

Mi análisis va más encaminado a lo que piensa elvisinho. Me voy a ver al Manchester

Sintomático teniendo en cuenta que Erazem hasta este año pasado estaba con Messina en el CSKA de Moscu

Porrandalf escribió:

Mi análisis va más encaminado a lo que piensa elvisinho. Me voy a ver al Manchester

Pues en ese caso es una metida la planificación deportiva fichando gente que a largo plazo no vale por el tema de la edad (hay unos cuantos) y que en muchos casos para sacarlos de el equipo van a tener que percibir finiquitos bastante considerables

Creo que el Madrid tiene una opción por Aguilar para este verano. Imagino que la utilizarán.

getchoo escribió:

Porrandalf escribió:

Mi análisis va más encaminado a lo que piensa elvisinho. Me voy a ver al Manchester

Pues en ese caso es una metida la planificación deportiva fichando gente que a largo plazo no vale por el tema de la edad (hay unos cuantos) y que en muchos casos para sacarlos de el equipo van a tener que percibir finiquitos bastante considerables

Yo tengo la impresión, y no sé si me equivoco (porque vosotros teneis mas idea de esto que yo), que el Madrid quería hacer un equipo de presente, con Ricky de conductor del galeón, pero con vistas a un futuro no muy lejano ( 3 años) y el hecho de su fichaje por el Barça trastocó los planes. Se ha querido fichar para el futuro, pero no habia mucho donde coger por todo el rollo de nuevo presidente, nuevos conductores de la sección, muchos ya estaban colocados, y se han ido poniendo parches (Garba, Prigioni...) que han costado riñón y medio (que no digo que sean malos, pero como dice Getch, están en la cuesta abajo de su carrera, y no creo que hayan firmado por más de 1-2 temporadas) porque para un Real Madrid no es permisible no ganar o no pelear por títulos (si no fuera por el pedazo de Barça que tiene delante, sería campeón de la Copa y máximo favorito de la ACB, todo hay que decirlo) entonces había que cubrir huecos. Yo creo que si mantienen a Llull, a Tomic... y atan a jugadores buenos con proyección desde ya, con Messina, puede hacer un equipo más que competitivo.