Para futboleros, que le pasa a Raúl? v.64

Rosell es un falso, el Barça está muy bien economicamente, este es capaz de lo que sea con tal de echar mierda a Laporta y Sala Martín, que por cierto ya le han cerrado la boca con números en diferentes ocasiones, que asco de primeros tres meses de mandato, DECEPCIÓN GORDÍSIMA.

Madre mía

jajajajajaajajajajajajajajaja

Me voy a hacer fan de Rosell

mariousera escribió:

Pues a mi no me han pagado el mes aún, me cago en Ozil

jajajajajajaja

jajajjaja mi empresa tambien es algo florentiniana y tampoco he cobrado aun

Desde luego para el Madrid es un gran presidente hasta la fecha.

En serio FUN?
Conoces las empresas auditoras que están auditando el club?
Yo desde que han empezado con las auditorias no he oido a Sala Marti hacer ninguna declaración y a Laporta de números poquitas, poquitas...
En lo de Rosell si es un falso, no lo conozco personalmente como para afirmarlo o desmentirlo, no te puedo decir.

En tu asiento pillabas algo de los canapés de la zona VIP (30.000 €) por que a mi no me toco ninguno...

Yo tampoco pillaba nada.
Y si tio, lo digo en serio, no se mucho de numeros y tal, pero leí la carta de Sala Martín y me pareció esclarecedora, por algo es uno de los mejores economistas del mundo y en esa carta explicaba muchas cosas.

Exili escribió:

Armin Tanzarian escribió:

Rosell dice que las cosas estan mal, a poco que hace de aqui 6 años tienen que mejorar, entonces Rosell es el savador. Veremos.

Las auditorias dirán como esta el club, que cosas se hicieron bien económicamente y cuales mal.

Decimos Porri o yo eso, y hay uno que nos llama fascistas, nazis, intoxicadores y anticatalanes.

FUN debe ser familia del chaquetas.

Claro, y quién hizo las auditorías, Deloitte, no?

Tiene tela, esos te cogen de los huevos y se te sale la leche por los lagrimales.

No la lei, la tiene por aquí? o donde la publicaron para mirarla? A mi es un tio que me gusta mucho, lo sigo desde hace años en RAC1, pero ni el puede hacer milagros cuando la cosa ya funciona mal...
Fun piensa que con los números se puede hacer maravillas, es como la Física que teóricamente se puede aguantar un elefante entre el cable eléctrico que hay entre dos postes eléctricos... Pero tu has visto alguna vez alguno

mariousera escribió:

Claro, y quién hizo las auditorías, Deloitte, no?

Tiene tela, esos te cogen de los huevos y se te sale la leche por los lagrimales.

Si, claro, pero la que le da los datos y las fechas de los gastos e ingresos eres tu.

Con todos los respetos por los que teneis opiniones diferentes a la mias, qué coño importa lo que se gaste el Barça o el Madrid? Lo pagamos nosotros? A mi que pierdan dinero a chorros, pero que me traigan Champions y Ligas, que es lo que me importa realmente.
Y que yo sepa a día de hoy, a pesar de la mala gestión de los clubes, no te suben el abono por una mala compra (Ibra).

Exili escribió:

No la lei, la tiene por aquí? o donde la publicaron para mirarla? A mi es un tio que me gusta mucho, lo sigo desde hace años en RAC1, pero ni el puede hacer milagros cuando la cosa ya funciona mal...
Fun piensa que con los números se puede hacer maravillas, es como la Física que teóricamente se puede aguantar un elefante entre el cable eléctrico que hay entre dos postes eléctricos... Pero tu has visto alguna vez alguno

Aquí la tienes:


He llegit que la nova junta directiva del Barça ha decidit que la lliga 2009-10 s’ha de comptabilitzar com el primer trofeu de l’era Rosell i no pas com el número 69 de l’era Laporta. Per què? Doncs perquè, segons diu el vicepresident Javier Faus, els títols no es comptabilitzen el dia que s’acaba la lliga (com es feia fins ara) sinó el dia que s’entrega el trofeu. I com que la copa de la lliga no s’entregarà fins a finals d’Agost, un cop Rosell és president, doncs ha decidit (unilateralment) que la lliga s’ha guanyat durant la seva presidència. Fins i tot ha trobat un auditor que justifica aquesta estratègia i diu que com que les copes es poden comptabilitzar el dia que es guanyes... però també el dia que les reps, doncs la nova junta ha decidit “seguint criteris de prudència” apuntar-se la lliga del 2010... i és que un ha de ser prudent, no fos cas que la copa fos robada abans de ser entregada! Jugada mestra si un vol augmentar currículum sense fer res!

Bé. Ho confesso: aquesta notícia és falsa. Però heu de confessar que si fora certa, seria graciosa. Bé, potser no graciosa sinó trista, absurda i patètica. Doncs bé, així de trista, absurda i patètica és la noticia que ahir va protagonitzar Javier Faus quan va dir que uns auditors havien refet els comptes del Barça i que havien “descobert” que el Barça tenia unes pèrdues de 70 milions i no uns guanys d’11 milions tal i com havíem dit nosaltres a la roda de premsa del 30 de Juny.

Com pot ser?, us preguntareu la majoria. De +11 a -77 hi ha una diferència de 88 milions. Com poden els resultats canviar d’una manera tan flagrant? Si ho mirem amb deteniment, el que fa Faus és exactament el què he dit amb l’exemple de la copa: s’apropia dels èxits econòmics de l’anterior junta directiva a base de dir que alguns dels ingressos que vam obtenir nosaltres, en realitat, se’ls han de comptabilitzar ells (i algunes de les despeses seves ens les donen a nosaltres). Com? Doncs, per exemple, tot dient que la venda d’un terreny no és efectiva el dia que se signa el contracte de compravenda (com s’ha fet sempre fins ara) sinó el dia que es registra a l’ajuntament o que el premi que Mediapro dóna al Barça com a premi per les audiències obtingudes durant aquests dos darrers anys d’èxits esportius no és un premi que es pugui assignar a Laporta sinó que és el pagament d’uns serveis que es produiran durant l’etapa Rosell i, per tant, Rosell decideix apropiar-se’ls. És a dir, a base de canviar la data en que han succeït determinades transaccions, molts dels ingressos de l’era Laporta passen, per art de màgia comptable, a ser ingressos de l’era Rosell i moltes de les despeses de l’era Rosell s’assignen a Laporta. Alihoop!

No entraré a discutir ara cadascuna de les partides qüestionades per Javier Faus. Ho faré més endavant quan tingui l’informe d’auditoria que he demanat al Barça (i que, curiosament, ningú del Barça no m’ha volgut enviar). El que sí faré, de moment, són quatre reflexions.

La primera és que Faus falta a la veritat quan diu que els auditors han reformulat els comptes: els auditors ni formulen ni reformulen comptes. Els auditors donen la seva opinió sobre els comptes formulats pels gestors del club. Els “nous” comptes, per tant, han estat formulats per Javier Faus i no pas per cap auditor. Això ha de quedar molt clar.

La segona reflexió és el que està fent la nova junta directiva dóna molt mala imatge, malmet la seva reputació internacional i perjudica greument els interessos del club. Estic escrivint des de Washington i em va fer pena veure que la notícia amb que la ESPN començava ara que el Barça no era el club exitós que pensàvem sinó un club que perdi “a hundred million dollars”. No és bo donar la sensació de que la situació econòmica del club és caòtica quan això no és cert, tal i com explico a la següent reflexió.

Tercera, fixeu-vos que els canvis que proposa la nova junta directiva només són canvis en la DATA en la que s’han de comptabilitzar ingressos i despeses. És a dir, ni Faus ni Rosell no diuen que nosaltres vam comptabilitzar ingressos que no existeixen. Ni Faus ni Rosell qüestionen la nostra honestedat com a gestors. El que diuen és que pensen que hi ha criteris comptables que diuen que alguns dels ingressos que vam generar i comptabilitzar nosaltres (i fins i tot cobrar), se’ls han de comptabilitzar ells i algunes de les pèrdues que han generat ells (com la “venda” d’Henry a preu per sota del seu valor) ens els hem d’imputar nosaltres encara que la venda l’hagin fet ells. El que tothom ha de tenir clar és que, des del punt de vista del Barça, no importa gens ni mica si els ingressos de TV o de la venda d’altres coses s’apunten al 2010 o al 2011. El que importa és que el Barça ha obtingut aquests ingressos, i punt. Ara bé, tot i que la conseqüència de que els ingressos se’ls apunti Laporta o Rosell no té efectes sobre el Barça... sí té efectes en Laporta i, sobre tot, en Rosell. És a dir, si acceptéssim els canvis proposats per Faus (que no els acceptem), el què passaria és que els 70 milions de pèrdues que ara diuen que hi va haver al 2010 es veurien automàticament compensats per uns guanys de 70 milions l’any que ve. La junta de Laporta perdria 70 milions, la de Rosell guanyaria 70 milions i el Barça es quedaria igual. Això és el mateix que si s’intentessin apropiar de la lliga 2010: el palmarès de Laporta perdria una lliga, el de Rosell la guanyaria i el del Barça quedaria igual. Per tant, el segon missatge és un missatge de tranquil•litat a tots els socis: la salut econòmica del club és magnífica i la “reformulació dels comptes” no altera pas aquesta conclusió. L’únic que la reformulació altera és qui es posa la medalla de la bona gestió econòmica de Laporta: la junta de Laporta o la junta de Rosell.

I això ens porta a la quarta reflexió: si l’únic que es qüestiona és l’exercici al que s’assignen determinats ingressos o despeses, per què està disposada la nova junta a malmetre la reputació internacional del Barça i perjudicar econòmicament al club? Doncs, la veritat, no ho sé. Però apunto dues possibilitats. La primera és que, com acabo d’explicar, quan pitjor es digui que és la situació actual, millor serà la de l’any que ve: si s’assignen 70 milions de pèrdues a la darrera temporada de Joan Laporta, la primera de Rosell tindrà 70 milions de guanys i d’aquesta manera la nova junta podrà aparèixer com la gran salvadora de la situació econòmica quan, en realitat, tot haurà estat un simple truc de màgia comptable. Jugada mestra si un vol augmentar currículum sense fer res!

La segona possible explicació és de caire monetari: si la junta de Rosell mostra uns beneficis de 70 milions el primer any, podrà recuperar la totalitat de l’aval de 60 milions que acaba de dipositar a la LFP. Deixeu-me que expliqui com funciona el tema avals: la LFP obliga a les noves juntes directives dels clubs com el Barça a dipositar un aval per valor del 15% de les despeses del club a l’any anterior (com que les despeses van ser de 400 milions, Rosell va haver de fer un aval de 60 milions). La regla de la LFP és que si a l’any següent el Club té uns beneficis de, per exemple, 15 milions, la quantitat que ha de quedar en aval serà de 60-15=45. Si l’any següent té uns altres beneficis de 10 milions, l’aval passarà ser de 45-10=35. I així successivament fins que s’arriba a zero. A partir d’aquí l’aval sempre serà zero. Doncs bé, si a base d’apropiar-se comptablement una part dels ingressos de l’era Laporta, Rosell generés uns beneficis miraculosos de 70 milions el primer any, l’aval passaria a ser zero immediatament. D’aquesta manera, Rosell i la seva junta s’estalviarien els costos d’avalar 60 milions cada any durant els propers 5 anys. Recordeu que el cost d’un aval està al voltant d’un 1% de la quantitat avalada de manera que, gracies a aquesta argúcia comptable Rosell s’estalviaria 600.000 euros de la seva pròpia butxaca... cada any! Aquesta podria ser la intenció real de la junta tot i que els tribunals faran que el truco els surti malament.

Durant la campanya electoral, Javier Faus va dir que seria un honor per a ell i per a la nova junta directiva que jo fóra ambaixador del Barça a Nova York. Agraeixo la confiança a ell i a tota la junta. Com a potencial ambaixador, però, deixeu-me que els faci la següent pregunta: val la pena embrutar la imatge nacional i internacional del Barça simplement per obtenir uns beneficis personals (repeteixo, personals) de 600.000 euros? Jo tinc clara la resposta. La pregunta és: la tenen ells?

No lo he leído completo, pero parece hecho por un tipo serio....

interesante:
http://www.accid.org/RMvsFCB.pdf

FUN escribió:

mariousera escribió:

Claro, y quién hizo las auditorías, Deloitte, no?

Tiene tela, esos te cogen de los huevos y se te sale la leche por los lagrimales.

Si, claro, pero la que le da los datos y las fechas de los gastos e ingresos eres tu.

No te pases de listo y me metas en tus gracias, fun.

Son auditores por algo, no para que venga el primero que pasa por allí y les de unas carpetitas, pero bueno, tu sigue a lo tuyo.

Estupenda la carta, FUN, gracias por "compartirla" con todos nosotros

Que si hombre que si, que Sala Martí es un chorizo que falsea las cuentas, lo que querais.
Pero vamos que dejando a parte la discusion de numeros.
Menuda imagen mas buena da el idiota de Rosell diciendo lo que dijo, eso no se debe decir.

Porrandalf escribió:

Estupenda la carta, FUN, gracias por "compartirla" con todos nosotros

Pues es interesante y encima aprendes Catalán.
En Internet la tienes traducida.

Gracies Fun esta muy bien la carta, es lo que digo que con los números se puede hacer maravillas. Es cuestión de interpretarlos...

FUN escribió:

Que si hombre que si, que Sala Martí es un chorizo que falsea las cuentas, lo que querais.
Pero vamos que dejando a parte la discusion de numeros.
Menuda imagen mas buena da el idiota de Rosell diciendo lo que dijo, eso no se debe decir.

Nadie dice que sea un chorizo, COÑO!!!!Lo que se dice es que contablemente hay argucias que usamos todos para mostrar la realidad como nos interesa. Se buscan vueltas al NPGN, a la IASC, etc... pero llega un auditor, y si tienes mala suerte te dice: NI DE COÑA. Y tu PyG y tu balance, se te van a tomar por culo. Salvo que hayas intentado cometer un crimen haciéndolo, son simplemente discrepacias contables, pero está claro que el que tiene la razón en un 99.99% de las veces es el auditor. Tu lo que has intentado es doblar la norma todo lo que se puede, sin cometer delitos, pero en tu interés, claro.

Exili escribió:

Gracies Fun esta muy bien la carta, es lo que digo que con los números se puede hacer maravillas. Es cuestión de interpretarlos...

Exacto, por eso digo, parece que Rosell y cia los han interpretado de la forma que mas les interesaba para echar mierda a Laporta.....

borope escribió:

No lo he leído completo, pero parece hecho por un tipo serio....

interesante:
http://www.accid.org/RMvsFCB.pdf

El PDF es muy largo lo leeré en casa, pero pinta bien.

FUN escribió:

Exili escribió:

Gracies Fun esta muy bien la carta, es lo que digo que con los números se puede hacer maravillas. Es cuestión de interpretarlos...

Exacto, por eso digo, parece que Rosell y cia los han interpretado de la forma que mas les interesaba para echar mierda a Laporta.....

¿¿Y no te plantes NI POR UN MOMENTO, que sea al revés?? Que Laporta y el chaquetas hayan puesto los números para quedar bien, y la auditoría les ha pillado?? No te lo planteas?? A ti estos tíos te dan de comer?? Son familia?? No entiendo esa defensa absurda tío. Yo por FLorentino Pérez no pongo la mano en el fuego ni de coña. A ti parece que te están insultando a la familia cada vez que alguien duda de los números del chaquetas.

Porque el chaquetas es una eminencia y blablabla, volver a empezar.