Para futboleros, que le pasa a Raúl? v.64

Porrandalf escribió:

FUN escribió:

A mi Ozil me genera dudas, y no se porque...

Y a mí también. Gracias a Dios que sólo ha costado 15 kilos, lo que me parece un precio estupendo.

Si , el precio has sido cojonudo, pero nose, me da la sensacion de que puede ser uno de aquellos jugadores que destacan en un Mundial y luego nunca acaban haciendose grandes de verdad cuando llegan a la cima de un club de los mejores....

Según dicen había destacado bastante en la bundesliga, yo no opino porque no lo se, lo que si se es que se ve a la legua es que es un jugador diferente al 99% de los demás.

Yo es que no entiendo nada. Si en el mundial precisamente ha sido donde no ha destacado

No fue ni el mejor jugador de su seleccion ni el 2º mejor. Repito que el interes de madrid y barça por ozil venia de antes del mundial...

Yo me fío de patricio.

Bueno no, pero no queda otra.

sAdDiCkMaN escribió:

Porri, explícame, porque el Madrid amontona tantos centrocampistas atacantes y con llegada estos últimos años, yendo y viniendo, fichando y cediendo?

Porque nadie cubre bien la posición, o al menos eso parece desde la grada.
Yo te doy mi opinión, porque yo sé que a ti por ejemplo Sneijder te parecía un jugador "cumplidor"; te la doy en base a lo que he visto todos estos años en el Bernabéu:

El Madrid ha carecido en los últimos años de plantillas con un centro del campo que cubriese todas las necesidades que se le suponen a un equipo que tiene que luchar por tres competiciones. También ha carecido de una dirección deportiva adecuada, en la que se consensuasen las decisiones que afectase a los jugadores que seguían de un año para otro, el entrenador que venía y los fichajes. En definitiva, te puede llamar la atención ahora la acumulación de centrocampistas ofensivos, como nos pudo sorprender la acumulación de centrocampistas defensivos en el año de Capello, como nos pudo sorprender la ausencia de jugadores de banda la temporada pasada, como ahora nos puede pillar por sorpresa la falta de un delantero centro puro.

Como ya sabe mucha gente por lo que digo aquí, yo soy de los que opinan que la pieza más importante de un equipo de fútbol es el entrenador. El entrenador y sus responsabilidades; acertar y delimitar sus funciones es lo fundamental. Después, hay que dotarle de los jugadores pertinentes; el Madrid lleva sin hacer esto hasta, creo este año. Creo que han dado a Mourinho (aunque falta alguna cosa importante) los jugadores que le vienen bien a él.

En fin, si hay acumulación, es por malas planificaciones y por malas operaciones de entrenadores, principalmente... aunque luego esté lo de Kaka' o casos similares. Yo estaba desencatado con Sneijder, sinceramente; Van der Vaart me parece un buen jugador, sin más y Kaka' jamás me ha gustado como jugador, ni cuando estaba en el Milán, ni siquiera cuando le dieron el Balón de Oro, fíjate tú. Es algo parecido a lo de los centrales, pero en menor medida. Es difícil dar la talla en esa posición en el Bernabéu, y más cuando te ponen a jugar en un equipo deslabazado, sin orden ni concierto, que es lo que viene siendo el Madrid durante muchos años, debido a la política pésima, repito, de fichaje de entrenadores.

patricioestrella escribió:

Yo es que no entiendo nada. Si en el mundial precisamente ha sido donde no ha destacado

No fue ni el mejor jugador de su seleccion ni el 2º mejor. Repito que el interes de madrid y barça por ozil venia de antes del mundial...

Ozil ya destacaba en el Schalke 04, y de hecho el Manchester ya se lo quiso llevar con 19 añitos para allí...

Porrandalf escribió:

sAdDiCkMaN escribió:

Porri, explícame, porque el Madrid amontona tantos centrocampistas atacantes y con llegada estos últimos años, yendo y viniendo, fichando y cediendo?

Porque nadie cubre bien la posición, o al menos eso parece desde la grada.
Yo te doy mi opinión, porque yo sé que a ti por ejemplo Sneijder te parecía un jugador "cumplidor"; te la doy en base a lo que he visto todos estos años en el Bernabéu:

El Madrid ha carecido en los últimos años de plantillas con un centro del campo que cubriese todas las necesidades que se le suponen a un equipo que tiene que luchar por tres competiciones. También ha carecido de una dirección deportiva adecuada, en la que se consensuasen las decisiones que afectase a los jugadores que seguían de un año para otro, el entrenador que venía y los fichajes. En definitiva, te puede llamar la atención ahora la acumulación de centrocampistas ofensivos, como nos pudo sorprender la acumulación de centrocampistas defensivos en el año de Capello, como nos pudo sorprender la ausencia de jugadores de banda la temporada pasada, como ahora nos puede pillar por sorpresa la falta de un delantero centro puro.

Como ya sabe mucha gente por lo que digo aquí, yo soy de los que opinan que la pieza más importante de un equipo de fútbol es el entrenador. El entrenador y sus responsabilidades; acertar y delimitar sus funciones es lo fundamental. Después, hay que dotarle de los jugadores pertinentes; el Madrid lleva sin hacer esto hasta, creo este año. Creo que han dado a Mourinho (aunque falta alguna cosa importante) los jugadores que le vienen bien a él.

En fin, si hay acumulación, es por malas planificaciones y por malas operaciones de entrenadores, principalmente... aunque luego esté lo de Kaka' o casos similares. Yo estaba desencatado con Sneijder, sinceramente; Van der Vaart me parece un buen jugador, sin más y Kaka' jamás me ha gustado como jugador, ni cuando estaba en el Milán, ni siquiera cuando le dieron el Balón de Oro, fíjate tú. Es algo parecido a lo de los centrales, pero en menor medida. Es difícil dar la talla en esa posición en el Bernabéu, y más cuando te ponen a jugar en un equipo deslabazado, sin orden ni concierto, que es lo que viene siendo el Madrid durante muchos años, debido a la política pésima, repito, de fichaje de entrenadores.

Interesante aportación, Porri, gracias

Te respondo lo de Sneijder. Wesley es un jugador llegador, un enganche entre los puntas y el centro del campo. De ningún modo es, en mi opinión, un centrocampista creador, como se le pretendía en el Bernabéu (no digo a nadie concreto, digo lo que se esperaba de él).Fíjate que sin alardes de gran jugador, en el Inter se ha hecho con un puesto indiscutible y, en mi opinión, junto con Milito le han hecho dar al Inter un pasito más de competitividad a un equipo de por si bien armado en lo que era la parcela defensiva sobre todo. Es un jugador cumplidor, cuando juega a lo que sabe, pero nunca va a serlo si le hacen jugar o interpretar lo que él no hace. Quiero decir, que Sneijder no es un jugador que sepa distribuir el fútbol o que lea los partidos a las mil maravillas. No. Sneijder es un jugador de segundas jugadas, de llegadas, de pegada, de ser la segunda piedra de un contraataque. Yo creo firmemente que en el Madrid o bien el jugador no supo interpretar su rol o bien el cuerpo técnico no le sacó el jugo. Porque, como bien dices, los jugadores son los que juegan, pero el entrenador es el que debe decirles a qué juegan, sino es un atajo de tios en calzoncillos corriendo como pollos, con o sin el balón, por muy buenos que sean.Y estos, claro, saber interpretar lo que elmister quiere de ellos, pero nunca esto antes de lo primero.

Ese "atajo" es con hache

Pues imagínate entonces lo de Kaka'
Fíjate lo creador que es Kaka'... madre mía dónde lo ponía Pellegrini, y yo creo que rezaba todas las noches para que se convirtiera en lo que el quería que fuera, aunque el chileno sabía que era imposible. Eso es fichar por fichar y ya está. El entrenador sabía que Kaka' no iba a jugar bien en la puta vida ahí, e incluso el propio jugador.

Kaka' no puede triunfar en el Madrid nunca... podrá jugar, bueno, más o menos bien, pero jamás triunfar. Además lo que demanda el madridismo en el centro del campo es alguien que sepa proteger el balón, que controle el tempo del partido... esas cosas que le piden a Sneijder, a Van der Vaart o a Kaka' y que jamás han hecho o harán.

Bueno, ya Granero no sé ni donde situarle, sinceramente. Nos hubiera venido genial De la Red, pero las cosas salen como salen.

Porri, te acuerdas de Jankovic? Jugadorazo.

Porri, pero eso que pides es muy jodido de encontrar, por no decir imposible, solo se me ocurre Cesc....

Sí, lo he visto en vídeo, pero yo tendría cinco años o por ahí. Yo no era ni socio del Madrid en aquella época. Un gran centrocampista.

FUN escribió:

Porri, pero eso que pides es muy jodido de encontrar, por no decir imposible, solo se me ocurre Cesc....

Creo que a lo que se refiere porri,no es que sea fácil encontrar un jugador de esas características, sino que el Madrid ha fichado sin ton ni son centrocampistas, muchos de ellos casi rozando el puesto de delanteros, esperando de ellos algo que "no saben" desempeñar.

FUN escribió:

Porri, pero eso que pides es muy jodido de encontrar, por no decir imposible, solo se me ocurre Cesc....

Ya, pues hay que encontrarlo... a ver si lo hemos encontrado este año.

Es que Javi Martínez no creo que pueda hacer eso, como hablabais de el, le veo más parecido a X.Alonso que otra cosa.....

Qué te parece Diego Ribas, porri??

FUN escribió:

Es que Javi Martínez no creo que pueda hacer eso, como hablabais de el, le veo más parecido a X.Alonso que otra cosa.....

Bueno, no hemos sacado el nombre de Javi Martínez por estas causas. A mí me gustaría que acabase en el Madrid, como también Llorente, porque son dos de los jugadores que seguramente marquen el futuro del fútbol español, de nuestra liga. Esos jugadores los quiero en mi equipo siempre y cuando exista la posibilidad.

sAdDiCkMaN escribió:

Qué te parece Diego Ribas, porri??

No lo conozco mucho... supongo que no te referirás a Diego Rivas, no??
No sé quién es... show me.

Porrandalf escribió:

sAdDiCkMaN escribió:

Qué te parece Diego Ribas, porri??

No lo conozco mucho... supongo que no te referirás a Diego Rivas, no??
No sé quién es... show me.

Diego, el brasileño, pasó por Santos, Porto, Werder Bremen y Juve, no sé si se quedó allí o fichó por el Wolfsburgo finalmente...

Si si, al final al wolfsburg por 15 kilos o menos. Mola la juve

Pues Diego es la leche, a ver si hace un temporadon que seria lo normal y lo ficha el arsenal cuando se vaya cesc. A mi me encanta, mas que Ozil incluso

Como el werder venda tambien al wesley ese que han fichado se va a convertir en un club especialista en mediapuntas.

sAdDiCkMaN escribió:

Porrandalf escribió:

sAdDiCkMaN escribió:

Qué te parece Diego Ribas, porri??

No lo conozco mucho... supongo que no te referirás a Diego Rivas, no??
No sé quién es... show me.

Diego, el brasileño, pasó por Santos, Porto, Werder Bremen y Juve, no sé si se quedó allí o fichó por el Wolfsburgo finalmente...

Ah!!! joder

Pues yo he hablado aquí de él los últimos dos veranos, como el tipo de jugador que necesita el Madrid, de verdad. Necesitábamos a un tipo que supiera jugar entre líneas, pero que fuera móvil, que sea un tipo que ocupe muchas zonas del campo según la jugada que se tercie. Por eso me crea dudas Özil, porque es un centrocampista muy estático como para dejarlo en una banda y que saque de la chistera balones. Eso no es más que aislar las jugadas y esperar el chispazo, es ahogar el juego del equipo. Es como poner a Guti de mediocentro... pero dónde se ha visto eso?? y qué esperas?? si Guti es un tipo que espera quieto y luego pone el balón donde quiere con un giro de tobillo, pero cuando le llega el balón, claro, porque él no se mueve. A Guti hay que ponerlo de mediapunta que haga lo que quiera, que de balones, nada más... pero de mediocentro para que distribuya el juego?? Guti se aburre de eso a los veinte minutos, el quiere meter pases más arriba. Pues Özil puede que tenga algo de problemas con esto... ponerlo en una banda es algo terrible para él. Canales igual, aunque a mí Canales me gustaría más, fíjate tú por donde para jugar más retrasado de lo que lo hace.

Canales va a ser un crack, a mi es de todos el que más me gusta , digo de los Pedro León, Ozil, Di maria, etc.....
Lo que no entiendo es como por 15 kilos , el Barcelona, el Madrid o el mismo Atleti no le han fichado, pero si el Atleti ofreció lo mismo el dia del cierre del mercado por el turco ese que no se sabe ni quien es.... No entiendo nada....

Porri, yo ahi discrepo. La posicion de Ozil en el werder ha sido la banda derecha muchisimas veces. No esperes una jugada de extremo a lo jesus navas, claro. Pero vamos, que es un tio mas polivalente de lo que parece.

R7UL escribió:

Paso, me tiraría el dia entero borrándote mensajes, a ti y a plasticulo.

el sabado me lo dices en la cara

patricioestrella escribió:

Porri, yo ahi discrepo. La posicion de Ozil en el werder ha sido la banda derecha muchisimas veces. No esperes una jugada de extremo a lo jesus navas, claro. Pero vamos, que es un tio mas polivalente de lo que parece.

OK, yo he visto los partidos del Mundial y el de Mallorca, así que te daré la razón sólo porque ya has visto muchos más partidos que yo.
A ver si en los próximos partidos le veo jugar ya en directo y me entretengo un poco en él.

Bueno, muchachos, ha sido un placer charlar con vosotros; me voy al bar a tomarme un botellín que me apetece un huevo y parte del otro.