Mundial de Fórmula 1 v.7

El Califa escribió:

R7UL escribió:

Alonso ganó 5 carreras su primer año en Ferrari y peleó el mundial hasta la última carrera, veremos Vettel a final de año.

Vamos a jugar a las hipótesis.

¿Qué resultados tendría que cosechar Vettel en Ferrari para que lo considerases un piloto al menos igual de bueno que Alonso?

Luchar por el título contra un coche que a lo largo de la temporada se muestre abiertamente superior o pasar más de una década sin que su compañero de equipo haga más puntos que él. Así a bote pronto.

¿Mostrarse superior? ¿Superior respecto a qué o quién? ¿Acaso no fue superior Renault los dos años que ganó Alonso? ¿Han repetido Alonso y Fisichella aquellos resultados?

Lo mejor es que Alonso no corra, ya sabemos que es el mejor aunque no gane.

El Califa escribió:

¿Mostrarse superior? ¿Superior respecto a qué o quién? ¿Acaso no fue superior Renault los dos años que ganó Alonso? ¿Han repetido Alonso y Fisichella aquellos resultados?

El Red Bull era una máquina, tan máquina que llegó a la última carrera con posibilidad de dar el mundial a sus dos pilotos (más webber que Vettel por cierto).

Como ya te dije ayer, yo no le atribuyo a Alonso sus méritos por los años en los que ganó, sino por los años en los que no lo hizo, años en los que ganó más respeto si cabe de los miembros de la parrilla. El primer título de Alonso fue con un coche superior, el segundo estaba igualado con Ferrari. 

¿Juzgar a un piloto por sus títulos...hoy en día?. Que Button es campeón del mundo, por Dios.

Pero Button sólo ha ganado una vez y el tiempo lo ha puesto en su sitio.

El Califa escribió:

Pero Button sólo ha ganado una vez y el tiempo lo ha puesto en su sitio.

Ha ganado cuando ha tenido el mejor coche. Igual que Vettel, fíjate tú. Cuando Vettel no ha tenido el mejor coche ya se ha visto de lo que ha sido capaz. Para hablar de lo buen o mal piloto que es todavía no ha pasado suficiente tiempo ni suficientes situaciones.

Igual que Alonso, cuando tenía el mejor coche.

Con la diferencia de que Alonso con coches inferiores ha peleado hasta el final, y Vettel el año pasado a la primera que le vinieron mal dadas quedó por detrás de Ricciardo.

Grande jorjor, uno di noi.

Venga, una fácil. Qué piloto a excepción de Alonso ha ganado el mundial sin tener el mejor coche?

Raikonen.

Ganó a Alonso siendo éste mejor y teniendo mejor coche?

Ahora sí que me has pillado.

Ganó a Alonso y Hamilton por el retraso mental de McLaren al completo.

Para ser ferrarista te pajeabas demasiado con las victorias de Petten en red bull y las derrotas de Alonso piloto Ferrari. Debe ser penosito ser más antialonsista que ferrarista.

Alonso no me simpatiza aunque reconozco que es un gran piloto. No lo quería en Ferrari, es obvio y más cuando he disfrutado del mejor piloto de la historia conduciendo el cavalino.

A ver califa, que me contestes a mi último mensaje preguntando una cosa que te explico dos mensajes atrás es muy de no leer.

Es que es la respuesta, sin un buen coche no se puede ganar.

Vamos con evidencias: joder, me estaba copiando y pegando todas las tablas a mano y cuando he ido a publicar me ha dicho que el mensaje era demasiado largo:

Pilotos 2014: Hamilton y Rosberg arrasan, ganando todas las carreras salvo 3 que gana Ricciardo con el Red Bull, compañero de Vettel y segundo del equipo. Vettel no consigue ni una carrera y apenas 3 podios. Raikkonen ni pisa podio, Alonso lo hace 2 veces.

Constructores 2014: Mercedes, Red Bull, Williams, Ferrari 4º.
A priori un año durillo para los Ferraristas.

Pilotos 2013: Vettel arrasa con 155 puntos sobre Alonso. Gana las 9 últimas carreras seguidas así como 11 de las últimas 13. Apenas hay lucha desde que Red Bull se entona. Alonso le mete 130 puntos a su compañero.

Constructores 2013: Red Bull, Mercedes y Ferrari. Aún siendo Alonso 2º en el Mundial Ferrari queda como la tercera escudería. Bien es sabido que a final de año la foto de los constructores es clara, viendo que Ferrari sería el 3er coche de ese mundial. 

Pilotos 2012: Vettel, Alonso, Raikkonen. Vettel gana el mundial por 3 puntos en la famosa carrera de Brasil, donde tras una salida nefasta se mete en tráfico, es embestido y el propio Adrian Newey reconoce que fue un milagro que ese coche no ardiese. En ese mismo mundial Alonso fue embestido en Spa por Romain Grosjean, destrozándole el coche. Crítico por esos 3 puntos de diferencia. 

Constructores 2012: Red Bull, Ferrari, Mc Laren Mercedes. Puede parecer que este año ambas escuderías estaban a la altura o de forma más o menos pareja. Sorprende la diferencia de puntos entre Alonso y Massa (156 puntos). Vettel le metió 90 a Webber.

Pilotos 2011: Vettel, Button, Webber. Vettel le mete a Button nada menos que 122 puntos. Poco más que añadir, salvo que Webber se quedó a 12 puntos de Button. Alonso único piloto Ferrari que hace podios, metiéndole una renta a Massa de 139 puntos.

Constructores 2011: Red Bull arrasa por completo. 153 puntos a Mc Laren Mercedes y 275 a Ferrari. 

Pilotos 2010: Vettel (256), Alonso (252), Webber (242). Alonso llega líder del Mundial con 246 puntos, Webber segundo con 238 y Vettel tercero con 231. Abu Dhabi, Alonso a punto de hacer historia en su primer año en Ferrari. Esta decide que la estrategia (a priori clara y fiable) es copiar a Webber para cubrir con él (cómo hace cualquier líder de carrera en cualquier gran premio). Red Bull mete a Webber en tráfico, Ferrari entra en el juego y se quedan ambos atrapados en el paquete medio de coches, con Vettel en cabeza rodando en solitario. 

Constructores 2010: El hecho de Alonso llegando como líder a la última carrera podría ser señal del impresionante rendimiento del Ferrari. Sin embargo son terceros a final de año. Vettel y Webber suman 498 puntos, McLaren Mercedes 454 y Ferrari 396. 108 puntos entre ambos compañeros. Las cosas en Mc Laren y Red Bull mucho más igualadas.

De ahí se pueden sacar conclusiones creo, no?
De aquí he sacado las stats. Os follen:
http://www.statsf1.com/es/2010.aspx

Ponte cuántas carreras ganó Fisichella en los dos años que Alonso ganó y cuántas ganó en el resto de su carrera.

Lo pongo yo, 3 carreras ha ganado Fisichella en 231 que ha disputado, 2 de las cuáles en los dos años que Alonso fue campeón mundial y compartiendo coche.

joder qué grande era Fisichella. Casi a la altura de Jarno Trulli, pero no nos pasemos.

bueno Califa, el miércoles tenemos cita en la Riviera para seguir debatiendo?

Pilotos 2005: Alonso, Raikkonen, Schumacher. Un gran mundial, hipercompetido. 5 pilotos ganaron carreras, siendo McLaren el que más carreras ganó con la pareja Montoya-Raikkonen. A priori el coche más rápido. Alonso creo recordar que no calificaba demasiado bien en detrimento de su compañero pero ganó el mundial a falta de 2 carreras. Para el recuerdo la carrera de Raikkonen con un neumático plano y Alonso presionando hasta que la suspensión de McLaren se rompió. La siguiente carrera Alonso abandonó también. 
Constructores 2005: Renault campeón del mundo a pesar de ganar menos carreras que McLaren. Diferencia de 9 puntos entre ambas escuderías. Los errores de Montoya con 9 "0´s" le privaron de hacer campeón a McLaren.

Pilotos 2006: Alonso, Schumacher, Massa. Alonso bate al mito. Un inicio de mundial espectacular le dio el mundial a Alonso. Todo se apretó por dos ceros alternos de Alonso casi al final del Mundial. Sin embargo el y Michael ganaron las mismas carreras, 7 cada uno. 
Constructores 2006: Ferrari gana más carreras en el global del mundial. A pesar de ello Renault gana su 2º campeonato de constructores seguido, en gran parte por los 5 abandonos de Massa. Renault se lleva el mundial con 5 puntos de diferencia.

sepul escribió:

bueno Califa, el miércoles tenemos cita en la Riviera para seguir debatiendo?

Eso está hecho, de coches o de lo que quieras. Además te tengo que contar un fail.

qué intrigaaaaaaaaaaaaaaa, no me puedo esperar


hablamos, te paso el number por PM

no le daría mi número a francis ni por todo el oro del mundo

pd: ya lo tiene