BBK Live 2016 - (7-9 Julio)

atacalafacil escribió:

El dinero público no debería ir para estas cosas, genere 10, 20 o 40 millones de impacto (que por cierto esas cifras suelen estar muy maquiladas y pintarse del color politico de turno). Si una empresa quiere montar un chiringuito que lo monte, pero lo de tocar la puerta de los contribuyentes para ver que cae no está bien. El Papa Estado no puede ser la teta de la que se lucren 2 listillos. Amén de que estos eventos suelen venir bien a 4 en la ciudad y cabrear a otros tantos o más...

Además de que es competencia desleal de manual. De hecho estaba pensando que aqui en Alicante la Unió Europea mandó cerrar los estudios cinematográficos de la Ciudad de la Luz porque las ayudas públicas que recibía eran competencia desleal en detrimento de otros estudios de cine europeos. ¿Por qué no pasa lo propio con los festivales? Desconozco si en el resto de Europa se subvencionan al nivel de aqui...

Y la cantinela del iva cultural ni la comento. La època de mayor asistencia a festivales de la historia del país.

Lo que es incoherente es defender las subvenciones millonarias que recibe el BBK y después quejarse si inyectan pasta en el club de fútbol de turno 

Yo con lo que alucino es con que venga a quejarse de la subvención gente que no es de Bilbao. Que venga un vecino a quejarse de que prefiere que se meta la pasta en limpiar las fachadas del casco antiguo vale, que venga alguien de fuera a luchar sus batallas no tiene mucho sentido. El dinero público que va a ese ayuntamiento es una cantidad fija independiente de lo que hagan con él. Si esa inversión genera unas ganancias obvias, por mucho que se saque el semiargumento de que se engordan las cifras, y no parece que al ciudadano le perjudique sustancialmente no veo yo a qué viene la polémica. Otra cosa es quejarse de que como les dan muchas ayudas los grupos molones van al bbk y dejan de ir a "tu festi favorito".

Y porque algo menos masivo es mas digno de revivir subvenciones públicas? Eso no es destinarlo a un publico menos numeroso, es decir que llegue a menos gente??
Puede que me equivoque, y no digo que haya que destinar millonadas y millonadas para traer a los grupos mas caros, pero la única manera sería subir el precio de los abonos a las cifras que manejan los grandes festivales europeos. Por eso mismo es lo por lo que el FIB y el PS pueden sobrevivir perfectamente sin ayuda publica, pero tampoco veo mal que una ayuda publica permita mantener precios mas populares en los festivales para que pueda acceder a ese servicio por así decirlo mas cantidad de gente.

A ver si Pablemos se pone las pilas con la reforma de la Constitución y mete el derecho de todo español a asistir a un festival al año.


A Steve trol ni le contesto.

parritaa escribió:

Y ciertos festis cada vez tienen menos de cultura, no nos engañemos. Apoyar la cultura para mí es financiar cosas menos masivas que quizás por el poco flujo de asistentes se necesite un incentivo. 

jorjor escribió:

Si esa inversión genera unas ganancias obvias, por mucho que se saque el semiargumento de que se engordan las cifras, y no parece que al ciudadano le perjudique sustancialmente no veo yo a qué viene la polémica. Otra cosa es quejarse de que como les dan muchas ayudas los grupos molones van al bbk y dejan de ir a "tu festi favorito".

Coincido con ambas cosas.

parritaa escribió:

Pero por qué el Fib y el ps sobrevivirían y el bbk/Sos no? Algo se estará haciendo mal no? Si una empresa sobrevive de las ayudas del estado mal vamos.

Y ciertos festis cada vez tienen menos de cultura, no nos engañemos. Apoyar la cultura para mí es financiar cosas menos masivas que quizás por el poco flujo de asistentes se necesite un incentivo. Un festival de música debería apoyarse en las carteras de los borrachos que vamos únicamente.

Eso es una triste realidad, pero bueno no por ello tienen que salir perjudicadas aquellas personas que si van a disfrutar de los conciertos y no a pegarse la del pulpo.

Si supieseis lo que le pagan los Ayuntamientos gallegos a la orquesta farlorama sí que os quejaríais de a dónde van los fondos públicos.

O lo que pagan al foro

3punto0 escribió:

Y porque algo menos masivo es mas digno de revivir subvenciones públicas? Eso no es destinarlo a un publico menos numeroso, es decir que llegue a menos gente??
Puede que me equivoque, y no digo que haya que destinar millonadas y millonadas para traer a los grupos mas caros, pero la única manera sería subir el precio de los abonos a las cifras que manejan los grandes festivales europeos. Por eso mismo es lo por lo que el FIB y el PS pueden sobrevivir perfectamente sin ayuda publica, pero tampoco veo mal que una ayuda publica permita mantener precios mas populares en los festivales para que pueda acceder a ese servicio por así decirlo mas cantidad de gente.

Si es algo menos masivo se sobreentiende que tiene menos afluencia, menos ingresos, menos flexibilidad para reinventarse, avanzar o sobrevivir. Por ende, si por ejemplo un ciclo de teatro o flamenco cierra, ese foco de cultura se pierde. Me parecen cosas más necesarias (y baratas) que un festival como el Fib por ejemplo (lo pongo de ejemplo para que no se vea que estoy criticando al bbk simplemente), y sus cintas de flores para la cabeza.

parritaa escribió:

3punto0 escribió:

Y porque algo menos masivo es mas digno de revivir subvenciones públicas? Eso no es destinarlo a un publico menos numeroso, es decir que llegue a menos gente??
Puede que me equivoque, y no digo que haya que destinar millonadas y millonadas para traer a los grupos mas caros, pero la única manera sería subir el precio de los abonos a las cifras que manejan los grandes festivales europeos. Por eso mismo es lo por lo que el FIB y el PS pueden sobrevivir perfectamente sin ayuda publica, pero tampoco veo mal que una ayuda publica permita mantener precios mas populares en los festivales para que pueda acceder a ese servicio por así decirlo mas cantidad de gente.

Si es algo menos masivo se sobreentiende que tiene menos afluencia, menos ingresos, menos flexibilidad para reinventarse, avanzar o sobrevivir. Por ende, si por ejemplo un ciclo de teatro o flamenco cierra, ese foco de cultura se pierde. Me parecen cosas más necesarias (y baratas) que un festival como el Fib por ejemplo (lo pongo de ejemplo para que no se vea que estoy criticando al bbk simplemente), y sus cintas de flores para la cabeza.

No creo que sea el caso de Bilbao. Tiene una oferta cultural amplia, muchas giras de salas pasan por ahí. Incluso el bbk organiza conciertos gratuitos en la ciudad ese finde con bandas que hacen doblete en el festival, y este año, por ejemplo, te hacían descuento en el guggenheim si tenías la pulsera del festival.

parritaa escribió:

3punto0 escribió:

Y porque algo menos masivo es mas digno de revivir subvenciones públicas? Eso no es destinarlo a un publico menos numeroso, es decir que llegue a menos gente??
Puede que me equivoque, y no digo que haya que destinar millonadas y millonadas para traer a los grupos mas caros, pero la única manera sería subir el precio de los abonos a las cifras que manejan los grandes festivales europeos. Por eso mismo es lo por lo que el FIB y el PS pueden sobrevivir perfectamente sin ayuda publica, pero tampoco veo mal que una ayuda publica permita mantener precios mas populares en los festivales para que pueda acceder a ese servicio por así decirlo mas cantidad de gente.

Si es algo menos masivo se sobreentiende que tiene menos afluencia, menos ingresos, menos flexibilidad para reinventarse, avanzar o sobrevivir. Por ende, si por ejemplo un ciclo de teatro o flamenco cierra, ese foco de cultura se pierde. Me parecen cosas más necesarias (y baratas) que un festival como el Fib por ejemplo (lo pongo de ejemplo para que no se vea que estoy criticando al bbk simplemente), y sus cintas de flores para la cabeza.

Te entiendo perfectamente y ahí tienes toda la razón. En un mundo ideal debería de haber dinero para todo, y un festival debería ir enfocado a autosubsistir y así poder invertir ese dinero en otros menesteres.

jorjor escribió:

Si supieseis lo que le pagan los Ayuntamientos gallegos a la orquesta farlorama sí que os quejaríais de a dónde van los fondos públicos.

Y encima para blanquear dinero de la dro....estooo, nada 

jorjor escribió:

Yo con lo que alucino es con que venga a quejarse de la subvención gente que no es de Bilbao. Que venga un vecino a quejarse de que prefiere que se meta la pasta en limpiar las fachadas del casco antiguo vale, que venga alguien de fuera a luchar sus batallas no tiene mucho sentido. El dinero público que va a ese ayuntamiento es una cantidad fija independiente de lo que hagan con él. Si esa inversión genera unas ganancias obvias, por mucho que se saque el semiargumento de que se engordan las cifras, y no parece que al ciudadano le perjudique sustancialmente no veo yo a qué viene la polémica. Otra cosa es quejarse de que como les dan muchas ayudas los grupos molones van al bbk y dejan de ir a "tu festi favorito".

Cambia "festi" por "club de futbol" y te sirve ese mismo argumento

Pero de verdad me venís con la centinela del "impacto económico". Por favor...

En una ciudad como Bilbao.

Vamos a subvencionar al Media Markt porque su tienda en Bilbao genera más impacto económico que Electrodomésticos Fructuoso. Decenas de miles de personas de fuera de Bilbao vienen al Media Markt a comprar aquí sus frigoríficos y de paso comer algo en el Hollywood Fosters o La Tagliatella que hay en frente. Pregúntale tú a los hosteleros de la zona si les molesta que se subvencione al Media Markt o preferirían que se subvencionara con ese dinero bibliotecas o teatros que no van a dar un duro a esta sociedad.

jormars2 escribió:

Vamos a subvencionar al Media Markt porque su tienda en Bilbao genera más impacto económico que Electrodomésticos Fructuoso. Decenas de miles de personas de fuera de Bilbao vienen al Media Markt a comprar aquí sus frigoríficos y de paso comer algo en el Hollywood Fosters o La Tagliatella que hay en frente. Pregúntale tú a los hosteleros de la zona si les molesta que se subvencione al Media Markt o preferirían que se subvencionara con ese dinero bibliotecas o teatros que no van a dar un duro a esta sociedad.

No sé a dónde quieres ir a parar, a parte de que esa comparación no tiene razón de ser ya que estás hablando de franquicias multinacionales frente a una empresa de La propia ciudad. Te juro que no le veo razón de ser a esta polémica. Pero bueno, allá cada uno con sus demonios.

Creo que ya lo dije por aquí pero pienso que la idiosincrasia del pueblo vasco motiva que se pueda llegar al nivel de pasta que se dejan desde las arcas públicas en el festival y que eso no conlleve ningún prejuicio que en otros lugares podría llevar a verse de otra forma, incluso cuestionarse. Desde el final de las guerras carlistas, hasta el año en que se terminó de pagar con dinero público el kilómetro de autovía más caro de España (de esto no hace tanto tiempo), cuyo recorrido por cierto rodea Bilbao, este pueblo lleva siendo diferente al resto de pueblos de la Península con los que intentéis comparar. Por eso lo de criticar la subvención me parece un discurso débil y falto de sentido. 

Por cierto, cuándo anuncia a Tame  Impala!?

Había leído "franquistas multinacionales" y me gustaba la deriva

"idiosincrasia del pueblo vasco" = estar forrado.

Es lo que tiene ser un paraiso fiscal.

Fallout_3 escribió:

"idiosincrasia del pueblo vasco" = estar forrado.

No es exactamente esto, aunque el objetivo de los fueros y todos los privilegios territoriales vayan encaminados a lo mismo. 

Al margen de que sea una región más o menos rica, históricamente en cuanto a aportaciones públicas regionales, tanto gobierno como ciudadanos están mucho más acostumbrados que en otras regiones, y esto es entendido así desde el político que gobierna hasta el último ciudadano que limpia las calles. Si comparo con el ejemplo de mi región, el que conozco y tengo más cercano, aquí hay mucha gente viviendo del Estado, pero en cuanto a "aportaciones" regionales públicas diría que no abundan, incluso en ciertos casos ni están bien vistas, ya si entramos en el mundo de la cultura apaga y vamonos. Este sería el caso opuesto al planteamiento de Fallout.

Dicho esto, sigo pensando que estáis sobrevalorando las subvenciones públicas a este festival. Según la información que tengo de la web del Ayto. de Bilbao, en los tres últimos años las subvenciones de este organismo al festival no superaron el 20% del presupuesto del evento. Aunque sí que es cierto que desde 2013 para acá vienen aumentando. 

Se me escapa el dato de la aportación del Gobierno de Vizcaya (si es que existe), sería bueno poder conocerlo para poder hablar con propiedad. 

Por poner un ejemplo de otros festivales, datos que son púbilcos, PS, Sónar ó FIB según noticias de prensa no reciben más del 5% de aportaciones públicas. Hay un dato que me llama mucho la atención y es el de la Región de Murcia que venía colaborando con la mitad del presupuesto del SOS. Haters del mundo!

ATDI parece un claro candidato, ¿no?

maniobradevasion escribió:

Fallout_3 escribió:

"idiosincrasia del pueblo vasco" = estar forrado.

No es exactamente esto, aunque el objetivo de los fueros y todos los privilegios territoriales vayan encaminados a lo mismo. 

Al margen de que sea una región más o menos rica, históricamente en cuanto a aportaciones públicas regionales, tanto gobierno como ciudadanos están mucho más acostumbrados que en otras regiones, y esto es entendido así desde el político que gobierna hasta el último ciudadano que limpia las calles. Si comparo con el ejemplo de mi región, el que conozco y tengo más cercano, aquí hay mucha gente viviendo del Estado, pero en cuanto a "aportaciones" regionales públicas diría que no abundan, incluso en ciertos casos ni están bien vistas, ya si entramos en el mundo de la cultura apaga y vamonos. Este sería el caso opuesto al planteamiento de Fallout.

Dicho esto, sigo pensando que estáis sobrevalorando las subvenciones públicas a este festival. Según la información que tengo de la web del Ayto. de Bilbao, en los tres últimos años las subvenciones de este organismo al festival no superaron el 20% del presupuesto del evento. Aunque sí que es cierto que desde 2013 para acá vienen aumentando. 

Se me escapa el dato de la aportación del Gobierno de Vizcaya (si es que existe), sería bueno poder conocerlo para poder hablar con propiedad. 

Por poner un ejemplo de otros festivales, datos que son púbilcos, PS, Sónar ó FIB según noticias de prensa no reciben más del 5% de aportaciones públicas. Hay un dato que me llama mucho la atención y es el de la Región de Murcia que venía colaborando con la mitad del presupuesto del SOS. Haters del mundo!

El SOS hace ya años que no recibe subvenciones, solo la concesión de la Fica que pertenece a la Comunidad y ya está. En sus tres primeras ediciones sí que llegó a llevarse 1M€ - 1.5M€ pero han ido pasando los años y las ayudas han ido desapareciendo.