| VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It | |
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+14MorenoJ kauka Fallout_3 Laetitia saso Mj ondasdelespacio zinexin belcebú miguel_mabs Spree Rubo travisss yodado 18 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Laetitia Charlatan
Cantidad de envíos : 1713 Fecha de inscripción : 12/02/2019
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 4:07 pm | |
| - yodado escribió:
Me parece curioso también el consenso alrededor de Is This It, prácticamente ha aparecido en todas las listas, de gentes muy diversas, desde gente como kavka o miguel_mabs que han votado muchísimo indie rock a laetitia o belce que tiran hacia latitudes muy distintas: supongo que es un disco muy gustable en cuanto a lo poco pretencioso y efectivo. Y como disco es súper redondo: empieza muy bien y la segunda mitad es perfecta, a partir de 'Last nite' es un temazo detrás de otro. La primera mitad de 'Room on fire' también me encanta, pero los últimos ¿5? temas diría que (sin ser malos) no aguantan el nivel, creo que esto hace que la sensación sobre cada disco al acabarlo sea muy distinta. |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 4:16 pm | |
| Pues a mi me parece que, en dos estilos muy distintos, son casos muy parecidos.
Dos grupos que provocaron un terremoto y un hype tremendo con dos discos fantásticos que fueron dos instant classics, y que se mantuvieron ahí el poco tiempo en que pudieron exprimir su primer album, con dos segundos LP que repitieron la formula dando con algunas de sus mejores canciones (Intervention, No Cars Go, Keep the Car Running, Reptilia o 12:51) pero que ya daban algún signo de estar repitiéndose.
A partir de ahí, ni han sabido sacar más material a la altura de sus anteriores trabajos, ni han sabido buscar con éxito en otras variantes estilísticas.
A los Strokes ya se les empezó a zurrar desde el bajón de su tercer disco (quizá porque ya al principio vinieron bajo el brazo de la industria y algunos les tenían ganas), mientras que a AF les ha durado el hype más de lo que merecían (creo que, por ejemplo, The Suburbs y Reflecktor son discos que fueron muy sobrevalorados) |
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Spree Cansino
Cantidad de envíos : 8311 Edad : 39 Fecha de inscripción : 28/01/2014
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 4:19 pm | |
| En 2015 yo creo que Funeral hubiera ganado, o al menos hubiera estado muy igualado. Han pesado mucho estos años. Por un lado agotamiento con la banda, que han seguido apareciendo más o menos regularmente y cada vez a peor (los Strokes desaparecieron unos años, estaban aborrecidísimos) y por otro que por donde va lo cool ahora es bastante contrario a lo mejor de AF, no? Del Perks of Being a Wallflower al Yo hago lo que me da la gana, díselo Conejo. También detalles como sacar un disco bastante respetable y poco comercial o lo de Alex Turner al arrancar el disco de los Arctic Monkeys les han ido ayudando a relanzar su imagen creo yo. O el tema del año también brindando por ellos |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 4:21 pm | |
| En cuanto a la diferencia de votos 10 años después, entre Funeral e Is this It, creo que se debe a: (i) que gran parte del core indie del foro se ha ido retirando y sustituyendo por otro tipo de oyente; y (ii) que el estilo pomposo y grandilocuente acaba cansando más y aguantando peor el paso del tiempo que los estilos más desnudos y directos. |
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yodado Cansino
Cantidad de envíos : 3268 Edad : 33 Fecha de inscripción : 15/01/2009
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 4:43 pm | |
| Un disco que se ha tragado el tiempo es el XTRMNTR de Primal Scream, comparado con la prensa que tenía hace 10 años (y me imagino que también cuando salió) |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 4:47 pm | |
| - yodado escribió:
- Un disco que se ha tragado el tiempo es el XTRMNTR de Primal Scream, comparado con la prensa que tenía hace 10 años (y me imagino que también cuando salió)
Totalmente, yo flipé con ese disco que no te quiero ni contar, cuando empezaba a ir a garitos, festivales etc. A día de hoy lo aguanto solo a trozos de no más de 20 minutos. Swastika Eyes siempre en mi corazón, eso sí. |
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yodado Cansino
Cantidad de envíos : 3268 Edad : 33 Fecha de inscripción : 15/01/2009
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 5:13 pm | |
| - Hype escribió:
- yodado escribió:
- Un disco que se ha tragado el tiempo es el XTRMNTR de Primal Scream, comparado con la prensa que tenía hace 10 años (y me imagino que también cuando salió)
Totalmente, yo flipé con ese disco que no te quiero ni contar, cuando empezaba a ir a garitos, festivales etc.
A día de hoy lo aguanto solo a trozos de no más de 20 minutos.
Swastika Eyes siempre en mi corazón, eso sí. Me da la impresión que el uso de sonidos orgánicos de Screamadelica ha resistido mejor el paso del tiempo que el sonido abrasivo de XTRMNTR, pero bueno, también es un grupo al que su propia deriva (esa sensación de dar tumbos y la tendencia a convertirse en un grupo tributo a los Stones) no ha ayudado mucho, supongo. |
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Rubo Cansino
Cantidad de envíos : 12470 Edad : 31 Localización : Zaragoza Fecha de inscripción : 18/11/2010
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 5:29 pm | |
| Muy de acuerdo en lo que comentáis con AF y los Strokes pero con un matiz: Is this it siempre ha estado al margen de la rajada general del grupo, tanto aquí como en otros fueros. No creo que su resultado sea debido a esa corriente favorable de la que gozan ahora sino por lo que comenta yodado o Laetititia sumado a que es un disco que siempre ha ido por libre. Y también sobre lo que comentaba Laetitia al respecto de Basinski: bastante loco que tres primeros puestos cuelen a un disco dentro del top10 sin ningún otro apoyo. Si estuviesemos votando algo mínimanemte serio habría que darle una vuelta al sistema |
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Random Kid#174 Cansino
Cantidad de envíos : 10283 Edad : 32 Fecha de inscripción : 10/11/2009
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 6:04 pm | |
| si te mola ponlo arriba y au, no meterlo ahí abajo de relleno para cumplir y que voten otros |
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MorenoJ Charlatan
Cantidad de envíos : 2777 Fecha de inscripción : 04/02/2015
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 8:21 pm | |
| Arcade Fire, Strokes ... Pregunta seria; hay algún grupo/artista a día de hoy, que transcurridos mínimo diez años desde su debut con 3/4 discos en el mercado no empiece a ser considerado una caricatura de lo que fué? |
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yodado Cansino
Cantidad de envíos : 3268 Edad : 33 Fecha de inscripción : 15/01/2009
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 8:57 pm | |
| - MorenoJ escribió:
- Arcade Fire, Strokes ... Pregunta seria; hay algún grupo/artista a día de hoy, que transcurridos mínimo diez años desde su debut con 3/4 discos en el mercado no empiece a ser considerado una caricatura de lo que fué?
Pues, sin gustarme particularmente algunos de ellos, se me ocurren Tyler, the Creator (11 años ya del Bastard, tremendo), Mount Eerie, Frank Ocean (aunque aquí faltan 2 meses para los 10 años), Fiona Apple, Beach House, Destroyer, Perfume Genius, Kendrick Lamar... |
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Feitosa Dias Aburrido
Cantidad de envíos : 459 Edad : 33 Localización : Por volta da Crunha Fecha de inscripción : 02/12/2011
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Mar Dic 08, 2020 9:05 pm | |
| Estaba pensando en la respuesta y se me ha adelantado Yodado, PERO: ya sólo con artistas/bandas que hayan publicado album en 2020, y al margen de los propios Strokes, me salen sin pensarlo mucho Fiona Apple, Sufjan Stevens (a pesar de la división en la acogida del Ascension), Fleet Foxes, Phil Elverum con cualquier proyecto, Charli xcx, Gorillaz, Triángulo de Amor Bizarro, Deftones, Waxahatchee, Perfume Genius, Mujeres, Róisín Murphy, Nine Inch Nails, Ichiko Aoba, Silvia Pérez Cruz, Natalia Lafourcade... Y si eliminamos el rango temporal, ahí estarían Run the Jewels, King Gizzard, Jessie Ware, Clipping, Jeff Rosenstock y todos los que me dejaré. Pero claro, creo que lo de 'caricatura' tiene bastante de personal. En cuanto a lo de los Strokes, voy con lo que apunta Rubo. Siempre he tenido esa misma percepción de que el Is This It estaba por encima del bien y del mal —y siempre me ha chocado que el Room on Fire no lo estuviese también—. La cosa es que creo que Funeral compartía hasta hace relativamente poco ese mismo status y que es cuanto menos interesante la forma en que [lo está perdiendo/puede que lo esté perdiendo]. Gracias por tanto por las respuestas a la pregunta al aire <3 |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 9:46 am | |
| No creo que JMoreno hiciera la pregunta pensando en Silvia Pérez Cruz Yo creo que el ejemplo más gráfico de no caer en la autoparodia y mantener el nivel pese a la exposición constante en casi todos los circuitos es the National. |
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zinexin Cansino
Cantidad de envíos : 12083 Fecha de inscripción : 05/02/2008
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Invitado Invitado
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 9:53 am | |
| - Hype escribió:
A los Strokes ya se les empezó a zurrar desde el bajón de su tercer disco (quizá porque ya al principio vinieron bajo el brazo de la industria y algunos les tenían ganas), mientras que a AF les ha durado el hype más de lo que merecían (creo que, por ejemplo, The Suburbs y Reflecktor son discos que fueron muy sobrevalorados) Pero si AF lo petaron a nivel mainstream con the Suburbs, el primero solo lo conocían los barbudos velludos. Yo sí que creo que con los Strokes hay una ola de guilty pleasure tras su evidente decadencia de la última década que a día de hoy mantiene vivo el mito entre las generaciones que no los vivieron en los dosmiles, y AF con lo que lo estaban petando hasta hace bien poco no ha dado tiempo a re-reivindicarlos todavía como disco de culto. |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 10:01 am | |
| - yodado escribió:
- Un disco que se ha tragado el tiempo es el XTRMNTR de Primal Scream, comparado con la prensa que tenía hace 10 años (y me imagino que también cuando salió)
en este contexto sí, pero hay mucha gente de unos años más que yo que sigue anclada en Primal Scream, U2, Chemical Brothers, Suede, etc y que seguiría yendo a ver su grandes éxitos cada vez que tocaran. Mucha mucha. Oye en cambio Franz Ferdinand se ha mantenido en el top 10 después de tantas charlas sobre lo mal que había envejecido su fórmula. Eso sí me ha sorprendido. |
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belcebú Cansino
Cantidad de envíos : 69142 Edad : 50 Localización : Eight Miles High Fecha de inscripción : 05/02/2008
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 10:09 am | |
| Is This It fue un disco muy fresco en una época donde el indie estaba en absoluta decadencia. Sin quitar méritos a lo que es un gran disco, creo que el contraste con todo lo que le rodeaba en ese momento ayudo a tirar para arriba el álbum, que lo tiene todo para convertirse en el clásico que ya es. Tres cuartos de lo mismo se podría aplicar a Interpol. Ese año esos dos discos fueron magníficos, además ambos en cuanto a sonido claramente, cada uno con sus características, a la estela del Marquee Moon, que no es mala estela.
Lo de Primal Scream es sencillo, hicieron un disco de bakalao que, a día de hoy, deja el mismo regusto en la boca que el bakalao. Desfasado, monótono y aberrante. Menos mal que llegaron los strokes a romper esa dinámica. En el fondo, detrás de la cima de Is This It hay un profundo agradecimiento. |
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kauka Cansino
Cantidad de envíos : 3650 Fecha de inscripción : 27/06/2012
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 10:17 am | |
| Realmente creo que hay pocos discos como el XTRMNTR anteriores o posteriores, reducirlo a bakalao es eso, reducirlo. Pero es que no fue un disco comercial para nada, en Glastonbury casi los abuchearon cuando salieron a presentarlo. Para mí ha envejecido mejor que Screamadelica que sí que tuvo más imitadores y me parece muy adscrito a su época. Lo de Strokes lo dije especialmente porque no veo tan gran diferencia entre The New Abnormal que ha sido aclamado y Comedown Machine que fue defenestrado. Una de las diferencias sería Rick Rubin pero eso ya es otro debate |
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belcebú Cansino
Cantidad de envíos : 69142 Edad : 50 Localización : Eight Miles High Fecha de inscripción : 05/02/2008
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 10:20 am | |
| Claro que es reducido. Aquí, en general, estamos para reducir. |
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kauka Cansino
Cantidad de envíos : 3650 Fecha de inscripción : 27/06/2012
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 10:26 am | |
| Y para señalar al reductor |
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belcebú Cansino
Cantidad de envíos : 69142 Edad : 50 Localización : Eight Miles High Fecha de inscripción : 05/02/2008
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 10:31 am | |
| Molaría más reducir al reductor. |
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kauka Cansino
Cantidad de envíos : 3650 Fecha de inscripción : 27/06/2012
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 10:35 am | |
| Desde luego, pero en este caso es inviable |
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yodado Cansino
Cantidad de envíos : 3268 Edad : 33 Fecha de inscripción : 15/01/2009
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 10:47 am | |
| Yo no sé si el bakalao está desfasado (dados sus constantes revivals y reivindicaciones de los últimos 5 años me parece un poco gratuito) pero sí que me parece que el envejecer de un disco basado casi exclusivamente en una agresividad anfetamínica siempre es difícil.
Is This It es un disco muy agradable, melódico, melancólico a ratos, lo tiene mucho más fácil que el de los Primal, que es más arriesgado y en cierto modo contextual. |
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kauka Cansino
Cantidad de envíos : 3650 Fecha de inscripción : 27/06/2012
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 10:49 am | |
| A ver, que yo no he comparado esos dos discos en absoluto, de hecho a XTRMNTR no lo he metido. Pero me sigue gustando igual que hace 10 años |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It Miér Dic 09, 2020 10:57 am | |
| En realidad Is this it? como disco tampoco tiene otro mérito que reunir 10 canciones sobresalientes, donde cada una podría funcionar como single por separado a día de hoy. También podría funcionar perfectamente como un greatest hits, algo que no podrían Funeral ni Yankee Hotel ni el de Interpol...
Ni que decir tiene que muchísima gente vota discos por una o dos canciones que siguen recordando a día de hoy, yo creo que el valor que le damos al nº de singles que nos gustan es de muchísimo mayor peso que el concepto del LP en sí, lo que pasó después te sorprenderá |
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| Tema: Re: VOTANDO OTRA VEZ - Mejores discos de 2000 a 2004 - Is This It | |
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