Seguimos contando cosas.... v.2

Spree escribió:

Tanta diferencia hay entre esta vida frenetica y la de hace 20 años? Quien tuviera trabajo pareja e hijos tenia mucho mas tiempo en 2003 que ahora para sentarse a escuchar activamente el nuevo cd pirata que le habian grabado?

Siguiendo con un tema que se ha hablado en otros hilos, yo sí que creo que tenemos la capacidad de atención mucho más laminada que hace 10 o 20 años. Que estamos acostumbrados a los 15 estímulos simultáneos. No que la vida sea más frenética en si misma sino que nuestro cerebro procesa ya las cosas de otra manera.

Spree escribió:

Tanta diferencia hay entre esta vida frenetica y la de hace 20 años? Quien tuviera trabajo pareja e hijos tenia mucho mas tiempo en 2003 que ahora para sentarse a escuchar activamente el nuevo cd pirata que le habian grabado?

Respondeme al whatsapp prim

yodado escribió:

Spree escribió:

Tanta diferencia hay entre esta vida frenetica y la de hace 20 años? Quien tuviera trabajo pareja e hijos tenia mucho mas tiempo en 2003 que ahora para sentarse a escuchar activamente el nuevo cd pirata que le habian grabado?

Siguiendo con un tema que se ha hablado en otros hilos, yo sí que creo que tenemos la capacidad de atención mucho más laminada que hace 10 o 20 años. Que estamos acostumbrados a los 15 estímulos simultáneos. No que la vida sea más frenética en si misma sino que nuestro cerebro procesa ya las cosas de otra manera.

No estoy de acuerdo en que la vida no sea más frenética en sí misma. Yo creo que sí que lo es, y mucho más. Recordemos que aquí se ha llegado a hablar de gente que veía las pelis o las series a x1.5 o pasando trozos. Por no hablar de la diferencia de demanda entre que te puedan llamar al timbre o al teléfono fijo o tener el móvil a 2cm de tu mano mientras ves una peli o escuchas un disco. O simplemente hablando con alguien. Algo que hace 5 años veíamos todavía como de mala educación y ahora está totalmente normalizado.

Por cierto, a raíz también de lo de las reservas de restaurantes. Mi pareja se ha apuntado al gym en febrero y a día 12 aún no ha conseguido apuntarse a ninguna clase porque todas las reservas se agotan al mismo minuto de salir

Coincido con yodado. No es que la vida vaya más rápido, eso de ponerse las series a 1.5x es más algo anecdótico que general. Creo que el cambio es más interior.
Partiendo de que hablamos de un espectro social con sus necesidades básicas cubiertas, lo que va después en la pirámide de Maslow es el reconocimiento y la autorrealización. Y ahí es donde está el meollo, los medios para conseguir ascender a la cima de la pirámide se han llenado de compulsión. A unos les da por el gimnasio, a otros por Twitter o cualquier otro medio de comunicación, a otros por ver series, a otros por "escuchar" todos los discos que salen y no perderse un concierto, a otros por ir a los restaurantes más de tendencia, otros a coger cuantos más aviones mejor...

El disponer de medios de comunicación a nuestro alcance donde poder emitir libremente todo el rato ha generado que, insisto, teniendo las necesidades básicas cubiertas, nuestra vida se haya llenado de una inusitada y peligrosa compulsión.

Pues yo coincido con Ponciano, la vida va más rápido sin ningún lugar a duda, principalmente en todo lo que engloba el consumo. Hay que consumir más, todo el rato y cuanto menos tiempo estés en una cosa y antes pase a la siguiente mejor. Eso es lo que hace que la vida vaya a un ritmo mucho más frenético que hace 20 años. Ahora tienes acceso a absolutamente todo, TODO el tiempo. Y esto es lo que genera esa ansiedad a la sociedad.

Y qué es eso sino la vida?

Obviamente los pájaros y las nubes no se mueven más rápido. Lo que sí que es seguro es que no hay casi gente sentada mirándolos. Pero con ese párrafo estás describiendo a la mayor parte de la población actual. Porque ahora mismo ya hay muchas generaciones que viven así. Hay que tener un contexto intencionadamente muy salvaguardado de todo eso (y privilegiado económicamente) para poder escapar a tantos estímulos y demanda.

https://www.rtve.es/television/20240116/sandra-delaporte-grupo-amiga-soledad/2470985.shtml

Y tú lo dices en el plano cultureta, pero el que no hace eso está en el chat de padres del cole, buscando cosas por Wallapop o pasando reels de comida compulsivamente en el autobús.

Pero eso nos pasará a nosotros que hemos vivido lo de antes y lo de ahora. Lo que pasa con cualquier salto tecnológico, vaya. Los chavales solo conocen esto. Seguro que nuestros padres también pensaban que vivíamos a 1.5x cuando se normalizó tener tele y se inventó el SMS. Y hace 50 años cuando la gente empezó a tener coche. Etc. Todo siempre parece que va más rápido que antes.

belcebú escribió:

No es que la vida vaya más rápido, eso de ponerse las series a 1.5x es más algo anecdótico que general.

https://www.tecnonews.info/noticias/casi_todos_los_usuarios_de_youtube_han_visto_videos_a_velocidad_aceler

Para tutoriales y cosas así no me extraña, que los hacen lentos y largos a posta para tener más minutos de visionado.

Fallout_3 escribió:

Pero eso nos pasará a nosotros que hemos vivido lo de antes y lo de ahora. Lo que pasa con cualquier salto tecnológico, vaya. Los chavales solo conocen esto. Seguro que nuestros padres también pensaban que vivíamos a 1.5x cuando se normalizó tener tele y se inventó el SMS. Y hace 50 años cuando la gente empezó a tener coche. Etc. Todo siempre parece que va más rápido que antes.

Insisto una vez más con esto (ya lo dijistéis cuando lo de la rueda), esos cambios tecnológicos no afectaron tanto a la salud mental. Lo de ahora es droga para el cerebro. Por qué? Por lo que estoy intentando explicar todo el tiempo, porque en el desbarre actual su fin no es hacernos la vida más fácil, sino mantener nuestra atención para consumir. Y para ello están usando técnicas que son literalmente droga para el cerebro. Y los daños que generan, por el sistema actual de vida, se está tratando con más droga.

no me queda claro entonces si hemos mejorado o no desde las guerras del opio

Fallout_3 escribió:

Pero eso nos pasará a nosotros que hemos vivido lo de antes y lo de ahora. Lo que pasa con cualquier salto tecnológico, vaya. Los chavales solo conocen esto. Seguro que nuestros padres también pensaban que vivíamos a 1.5x cuando se normalizó tener tele y se inventó el SMS. Y hace 50 años cuando la gente empezó a tener coche. Etc. Todo siempre parece que va más rápido que antes.

Quita el "parece que" y lo tienes. Lo que pasa es que ahora es exponencial, igual que la tecnología.

Sigo diciendo que lo mismo han pensado el 100% de las generaciones anteriores. Lo que sí va más rápido es la evolución. Pero hace 400 años también iba más rápida que hace 800. Eso sí, un minuto es igual ahora que cuando vivían en cuevas.

Random Kid#174 escribió:

no me queda claro entonces si hemos mejorado o no desde las guerras del opio

No estoy todavía en el punto de romantizarlo tanto como Ana Iris pero yo creo que el periodo 80s-2010s puede ser recordado como de los mejores de la historia del hombre. La coincidencia de paz- bonanza económica- y una cierta ignorancia/inocencia respecto a todos los males del capitalismo que empezaba a cultivar la simiente para la situación actual les permitió vivir de una manera bastante real y óptima.

drogas ha habido siempre, cada tiempo ha tenido las suyas. y siempre se ha sabido que muy buenas no podían ser, y se han consumido igual, redes sociales inclusive. que es posible que desde la llegada del capitalismo haya aumentado exponencialmente su consumo, pues sí. pero yo creo que es más una cuestión de acceso y no de consecuencia como decía fisher. me cuadra más que la causa sea cierto existencialismo inherente a la condición humana.


es decir, todo el comercio depende de explotar fallas del cerebro. pero no vale echar toda la culpa a lo externo, no somos seres mecidos por fuerzas mayores contra las que no podemos hacer nada. si percibes un enemigo puedes resistirte a él, si no te gusta un sistema puedes rechazarlo o no participar de todas sus partes, no sé.

Desde luego, y no creo que nadie aquí se caracterice por llevar una vida Tik Tok, pero luego el Primavera programa a Bad Bunny por 350e de abono y tu culo haciendo pompas de jabón

Mago Simón escribió:

Random Kid#174 escribió:

no me queda claro entonces si hemos mejorado o no desde las guerras del opio

No estoy todavía en el punto de romantizarlo tanto como Ana Iris pero yo creo que el periodo 80s-2010s puede ser recordado como de los mejores de la historia del hombre. La coincidencia de paz- bonanza económica- y una cierta ignorancia/inocencia respecto a todos los males del capitalismo que empezaba a cultivar la simiente para la situación actual les permitió vivir de una manera bastante real y óptima.

Joer pues ya es casualidad que coincida JUSTO con tu infancia, adolescencia y juventud 

No, me refería a los que estaban en la adultez. A los que los 80-90 les pilló con 30-40


Vamos, los que a día de hoy todavía están manteniendo a varias generaciones.

zinexin escribió:

Hay que consumir más, todo el rato y cuanto menos tiempo estés en una cosa y antes pase a la siguiente mejor. Eso es lo que hace que la vida vaya a un ritmo mucho más frenético que hace 20 años. Ahora tienes acceso a absolutamente todo, TODO el tiempo. Y esto es lo que genera esa ansiedad a la sociedad.

Eso es, resumido a la brava, la compulsión. Puedes tenerla con una afición, con una droga, con las compras, con la comida, con emitir en un medio de comunicación (no son redes sociales), por el deporte o por varias a la vez. Esa compulsión es la que genera la ansiedad, trastornos del control de impulso y demás patologías mentales.

Esto se da, insisto, en el estrato social donde, según la pirámide de Maslow, tenemos las necesidades básicas cubiertas. Es un fenómeno que ocurre en los peldaños superiores de la pirámide: la aceptación, el reconocimiento y la autorrealización.
El dislate social se origina porque precisamente esos peldaños son los relativos al crecimiento personal, y la tendencia es a abandonar ese crecimiento personal por la compulsión. Es una consecuencia lógica de disponer de medios de comunicación para emitir continuamente sin tener formación para ello.
Esa emisión caótica es la que lleva a interpretar la realidad de manera sesgada, a generalizar lo anecdótico, a poner en primera plana informaciones intrascendentes, a elegir la píldora informativa a formatos con mayor sustancia y a querer abarcar más de lo que es intelectualmente viable y a tener que hablar de algo aunque revista escaso interés.

yodado escribió:

Mago Simón escribió:

Random Kid#174 escribió:

no me queda claro entonces si hemos mejorado o no desde las guerras del opio

No estoy todavía en el punto de romantizarlo tanto como Ana Iris pero yo creo que el periodo 80s-2010s puede ser recordado como de los mejores de la historia del hombre. La coincidencia de paz- bonanza económica- y una cierta ignorancia/inocencia respecto a todos los males del capitalismo que empezaba a cultivar la simiente para la situación actual les permitió vivir de una manera bastante real y óptima.

Joer pues ya es casualidad que coincida JUSTO con tu infancia, adolescencia y juventud 

Mago Simón escribió:

No, me refería a los que estaban en la adultez. A los que los 80-90 les pilló con 30-40


Vamos, los que a día de hoy todavía están manteniendo a varias generaciones.

Aquí lo que se está definiendo es precisamente ese espectro social que tiene las necesidades básicas cubiertas y todo el campo abierto para el crecimiento personal.

belcebú escribió:

zinexin escribió:

Hay que consumir más, todo el rato y cuanto menos tiempo estés en una cosa y antes pase a la siguiente mejor. Eso es lo que hace que la vida vaya a un ritmo mucho más frenético que hace 20 años. Ahora tienes acceso a absolutamente todo, TODO el tiempo. Y esto es lo que genera esa ansiedad a la sociedad.

Eso es, resumido a la brava, la compulsión. Puedes tenerla con una afición, con una droga, con las compras, con la comida, con emitir en un medio de comunicación (no son redes sociales), por el deporte o por varias a la vez. Esa compulsión es la que genera la ansiedad, trastornos del control de impulso y demás patologías mentales.

Esto se da, insisto, en el estrato social donde, según la pirámide de Maslow, tenemos las necesidades básicas cubiertas. Es un fenómeno que ocurre en los peldaños superiores de la pirámide: la aceptación, el reconocimiento y la autorrealización.
El dislate social se origina porque precisamente esos peldaños son los relativos al crecimiento personal, y la tendencia es a abandonar ese crecimiento personal por la compulsión. Es una consecuencia lógica de disponer de medios de comunicación para emitir continuamente sin tener formación para ello.  
Esa emisión caótica es la que lleva a interpretar la realidad de manera sesgada, a generalizar lo anecdótico, a poner en primera plana informaciones intrascendentes, a elegir la píldora informativa a formatos con mayor sustancia y a querer abarcar más de lo que es intelectualmente viable y a tener que hablar de algo aunque revista escaso interés.

Con todo el respeto pero se nota que estás fuerísima del contacto con la realidad social. Eso ahora mismo está ocurriendo por igual en todos los estratos sociales, creo que no hay nada que nos iguale más ahora mismo que la salud mental porque el capitalismo actual inunda a todos por igual. Exactamente igual que la droga, se ha colado en todas las casas. Lo que cambia por estratos es los recursos que tienes para gestionarlo y afrontarlo.

Bueno, yo estoy hablando de algo concreto, que es la compulsión. Hay otros muchos factores que desembocan en trastornos mentales. Pero la compulsión como base del crecimiento personal afecta primordialmente a ese estrato social.
No pones en Twitter que estás en la cola de alimentos benéficos, que has ido a la Celsa a pillar jaco o que te han detenido por robar. Cuando tienes que emplear tu tiempo y tus recursos en satisfacer la base de la pirámide los trastornos mentales llegan por otras causas.

Bueno es que esos ejemplos que pones son caricaturas que creo que reflejan el poco contacto real que tienes. Y haces un diagnóstico en base a tu burbuja en redes. Lo que tú ves.

La gente de clase baja tanto en ámbito rural como urbano que es lo que yo veo en mi día a día consume igual o más redes sociales que las clases medias que opinan sobre la última polémica sea Gaza o Inés Hernand, reciben el mismo bombardeo y demanda que cualquiera (quizá más por el tipo de contenido que consumen, no precisamente reseñas de discos) y ya están normalizando totalmente la salud mental y el consumo de fármacos, y a parte tienen más problemas de base tanto social como de soporte, por lo que todavía son más vulnerables. Te recomiendo los tik toks de gitanos. Vas a flipar cuando te asomes a ese jardín.

Recuerdo cuando empecé que yo decía que la gente iba a lo fácil con la pastilla del colesterol y de la tensión... pues eso ha quedado completamente obsoleto en mi actividad laboral. Ahora lo que más se demanda es antidepresivos, ansiolíticos, pastis para dormir y derivación al psicólogo. Todas las edades y clases sociales pero cada vez empezando más jóvenes. Insisto en que no es exageración.

Insisto en que no hablo de clases bajas o altas. Hablo de los que tengan sus necesidades básicas cubiertas, no es lo mismo. A esos efectos no hay gran diferencia entre los gitanos que hacen Tiktok y la pija de Instagram. Solo de estilo.

Ni de coña