Fumadores' Zone [requested by homefi]

HomeFi escribió:

Y creo que eso también es por ley de mercado: los fumadores dejarían de ir a un bar donde se dejase de poder fumar, pero un no-fumador como ya está acostumbrado a joderese pues se sigue jodiendo y punto y sigue yendo al bar aunque se siga permitiendo fumar. Y por eso todos los bares eligen ser para fumadores.

¿Queremos que sea el mercado el que mande? ¿O la salud de los no fumadores?

ese discurso te hará ganar votos, pero sabes igual que yo que it's not that easy

Lo repito, el hecho de esta ley que obligaba a los bares a ventilar adecuadamente sus locales, fue caprichito del Gremio de Hostelería, que los muy guapos no querían perder a los fumadores, etc. Ahora que viene acechando la U.E., el Gremio se ha tenido que tragar sus palabritas, ahora quejas por aquí, quejas por allá, pero todas con el mural de la U.E., que, si, es quien impulsó, hace 2 o 3 años, creo recordar, en una cumbre en Bruxelles, que no se pudiera fumar en ningún establecimiento cerrado. Es decir, que "impulsó" a los paises a adoptar la Ley que el gobierno de Zapatero quiso desde un principio,y que no ha podido aprobar hasta el año pasado.

Ahora, los que querían Coca-Cola, se van a tener que conformar con agua. Y los pobres que ni lo han comido ni han bebido, por ejemplo morecai, se han tenido que comer el caprichito de unos pocos.

morecai escribió:

Lo que yo no entiendo, es como hicieron gastarme por ley, 6.000€ en un puto aparato (recuperador de aire), que 8 meses despues, no me vale absolutamente para nada.

Pues esa es la cosa, que por este afán de intentar contentar a todo el mundo se sacan de la manga una chapuza como la de los recintos separados teniendo claro que poco después lo iban a prohibir totalmente. En mi opinión a los hosteleros os deberían indemnizar porque os han engañado.

Sepul como he comentado, en mi curro, los no fumadores no pueden ir a desayunar ni comer sin humos, porque todos los bares son para fumadores. Y así en casi toda Barcelona ¿No crees que es injusto para ellos? Los fumadores pueden salir a fuera a la calle a fumar, ellos a comer no.

More, permíteme hacerte un par de preguntitas..
En estos dos días de "nueva ley", has notado algún cambio? Tienes más clientes? Menos?
El tema de conversación en el bar es "la ley antitabaco"?
Sale la gente a fumar a la calle?

(Tu bar está cerca de un hospital? )

HomeFi escribió:

Sepul como he comentado, en mi curro, los no fumadores no pueden ir a desayunar ni comer sin humos, porque todos los bares son para fumadores. Y así en casi toda Barcelona ¿No crees que es injusto para ellos? Los fumadores pueden salir a fuera a la calle a fumar, ellos a comer no.

creo que es cuestión de solidaridad. Nosotros en las comidas de curro acordamos no fumar porque había embarazadas y gente a la que molestaba.
Si entre muchos elegís este estilo de comida... podríais presionar a un establecimiento para que fuese sin humo, porque vería que no pierde clientela. Y todo esto parte de la educación. Quizás te suene todo a un mundo color de rosa y que todo es muy bonito pero lo creo de verdad.


Está claro que el egoísmo del fumador a veces es enorme. Entiendo que ahora el no-fumador esté reaccionando con este egoísmo.

Sí claro, ya me imagino la escena, con los no fumadores hablando con el Pepe del bar diciéndole que lo haga no fumadores para que ellos puedan desayunar... absurdo.

ntz escribió:

More, permíteme hacerte un par de preguntitas..
En estos dos días de "nueva ley", has notado algún cambio? Tienes más clientes? Menos?
El tema de conversación en el bar es "la ley antitabaco"?
Sale la gente a fumar a la calle?

(Tu bar está cerca de un hospital? )

El día 1 aun se podía fumar, y el 2 y 3 ha estado cerrado por descanso.
No creo que descienda el numero de clientes, sinceramente, pero la problematica es otra:
Mi horario de cierre teorico, son la 02:30 (Categoria "bar especial"), pero en mi pueblo, sí no hay molestias a los vecinos, levantan la mano y puedes cerrar a la hora que quieras (Sobre las 07:00 suelo cerrar). Mi bar tiene una gran insonorizacíon y no tengo problemas de ningún tipo.
Pues imaginate ahora, cerca de 300 personas, entrando y saliendo a la calle a fumar, con el pedo, liandola sin parar...
Mal asunto.

Lo que yo dije, los "botefumones" (botellones de fumadores) es lo que más va molestar en general...

HomeFi escribió:

Sí claro, ya me imagino la escena, con los no fumadores hablando con el Pepe del bar diciéndole que lo haga no fumadores para que ellos puedan desayunar... absurdo.

suena absurdo, si ya lo sé! Si a veces pienso que me esfuerzo demasiado en explicar algo que realmente yo soy el primero que voy a respetar. Pero ésto obedece a una de las leyes más básicas con la que tú trabajarás: la de la oferta y la demanda.

No te parece que hay un cruce de egoísmos muy importantes donde NO es la salud lo que está en juego?

sepul escribió:

HomeFi escribió:

Sí claro, ya me imagino la escena, con los no fumadores hablando con el Pepe del bar diciéndole que lo haga no fumadores para que ellos puedan desayunar... absurdo.

suena absurdo, si ya lo sé! Si a veces pienso que me esfuerzo demasiado en explicar algo que realmente yo soy el primero que voy a respetar. Pero ésto obedece a una de las leyes más básicas con la que tú trabajarás: la de la oferta y la demanda.

No te parece que hay un cruce de egoísmos muy importantes donde NO es la salud lo que está en juego?

Egoismos, como el de rechazar la Ley Sinde para poder bajarse pelis del pelisyonkis??

y algo que me está dando que pensar es lo de que el gobierno incite a chivarse. Que eso muy fuerte, eh? El Gobierno de un País te dice que te chives de tus vecinos! Ser un chivato es peor que fumar un farias delante de un bebé!

Es la salud lo que está en juego.

Y el problema en este caso es lo que he explicado, el mercado está viciado, repeat:

"los fumadores dejarían de ir a un bar donde se dejase de poder fumar, pero un no-fumador como ya está acostumbrado a joderese pues se sigue jodiendo y punto y sigue yendo al bar aunque se siga permitiendo fumar. Y por eso todos los bares eligen ser para fumadores."

Así que si a lo mejor dentro de unos años retiran la ley, entonces quizá si se regulará por oferta y demanda y no tan por vicio de mercado.

sAdDiCkMaN escribió:

sepul escribió:

HomeFi escribió:

Sí claro, ya me imagino la escena, con los no fumadores hablando con el Pepe del bar diciéndole que lo haga no fumadores para que ellos puedan desayunar... absurdo.

suena absurdo, si ya lo sé! Si a veces pienso que me esfuerzo demasiado en explicar algo que realmente yo soy el primero que voy a respetar. Pero ésto obedece a una de las leyes más básicas con la que tú trabajarás: la de la oferta y la demanda.

No te parece que hay un cruce de egoísmos muy importantes donde NO es la salud lo que está en juego?

Egoismos, como el de rechazar la Ley Sinde para poder bajarse pelis del pelisyonkis??

FFUUUUUUUUUUU

HomeFi escribió:

Es la salud lo que está en juego.

Y el problema en este caso es lo que he explicado, el mercado está viciado, repeat:

"los fumadores dejarían de ir a un bar donde se dejase de poder fumar, pero un no-fumador como ya está acostumbrado a joderese pues se sigue jodiendo y punto y sigue yendo al bar aunque se siga permitiendo fumar. Y por eso todos los bares eligen ser para fumadores."

Así que si a lo mejor dentro de unos años retiran la ley, entonces quizá si se regulará por oferta y demanda y no tan por vicio de mercado.

se podría parecer un poco a la famosa discriminación positiva que se hace entre géneros y que el Gobierno ha puesto en práctica en muchas ocasiones?

sepul escribió:

y algo que me está dando que pensar es lo de que el gobierno incite a chivarse. Que eso muy fuerte, eh? El Gobierno de un País te dice que te chives de tus vecinos! Ser un chivato es peor que fumar un farias delante de un bebé!

Como si los chivatazos los hubiera inventado la Pajín.

sepul escribió:

Está claro que el egoísmo del fumador a veces es enorme. Entiendo que ahora el no-fumador esté reaccionando con este egoísmo.

sepul, llamar egoísmo a pretender que se cumpla que el derecho a no respirar humo de otros está por encima del derecho a fumar es, cuando menos, discutible. Porque no olvidemos que de eso se trata. Por fin se ha legislado eso, que el derecho de unos a no estar rodeados de humo en sitios públicos prevalece al derecho de otros a fumar (antes de esta ley sucedía lo contrario)..............y creo que es algo muy justo.

Creo que nadie debería estar en contra de esta Ley, si no de como se ha llevado a cabo.

sepul escribió:

HomeFi escribió:

Es la salud lo que está en juego.

Y el problema en este caso es lo que he explicado, el mercado está viciado, repeat:

"los fumadores dejarían de ir a un bar donde se dejase de poder fumar, pero un no-fumador como ya está acostumbrado a joderese pues se sigue jodiendo y punto y sigue yendo al bar aunque se siga permitiendo fumar. Y por eso todos los bares eligen ser para fumadores."

Así que si a lo mejor dentro de unos años retiran la ley, entonces quizá si se regulará por oferta y demanda y no tan por vicio de mercado.

se podría parecer un poco a la famosa discriminación positiva que se hace entre géneros y que el Gobierno ha puesto en práctica en muchas ocasiones?

Es que para volver al centro, hay que hacer discriminación positiva un tiempo después de tanta discriminación.

HomeFi escribió:

sepul escribió:

imaginaros un drástico stop en el consumo del tabaco. Qué pasa con los impuestos?

HABER, el gobierno se gasta mucha más pasta tratando a los enfermos por culpa del tabaco que lo que ingresa con los impuestos de éste.

El gobierno ahorra mucha mas pasta en 6 meses de tratamiento contra el cáncer de pulmón a una persona de 50-60 años que en 20 años pagando pensión de jubilación.

lo entiendo y lo comparto HomeFi, sólo que esta ley en particular me parece irrisoria.

La Ley nos equipara a países europeos. Ha sido aplicada de forma traumática. Pero en 6 meses no nos acordaremos de ella.

Eso si, vamos a perder señas de identidad españolas. Nos están convirtiendo en cabezas cuadradas bruseleños.

mariousera escribió:

La Ley nos equipara a países europeos. Ha sido aplicada de forma traumática. Pero en 6 meses no nos acordaremos de ella.

Eso si, vamos a perder señas de identidad españolas. Nos están convirtiendo en cabezas cuadradas bruseleños.

Tanquilo que eso no pasará. Todavía se puede comer pipas y fumar en los campos de fútbol y en las plazas de toros xD

mariousera escribió:

La Ley nos equipara a países europeos. Ha sido aplicada de forma traumática. Pero en 6 meses no nos acordaremos de ella.

Eso si, vamos a perder señas de identidad españolas. Nos están convirtiendo en cabezas cuadradas bruseleños.

Falso, españa es de los mas restrictivos.


Y por otro lado, ya esta bien de que todo lo que venga de europa es lo bueno y lo de spain lo malo.

pero ya no se puede fumar puros en frontones de pelota