Fumadores' Zone [requested by homefi]

sano y jazz en la misma frase no son computables

sepul escribió:

sano y jazz en la misma frase no son computables

Pues entonces el Jazz para el Spotify,el resto prohibido. No bromeo.

La vida >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Cualquier concierto o recital de música.

y quién eres tú para decirle a los amantes de algo que dejen de hacer lo que les gusta? :S

pequeña esquimal escribió:

cure escribió:

ya lo he preguntado unas paginas atrás, pero vuelvo a hacerlo por si alguien tiene una opinión formada. ¿Qué diferencia hay entre fumar en el trabajo, en una biblioteca o en un bar? Para mí son exactamente lo mismo, lugares públicos cerrados. Si se considera una represión de derechos el no poder fumar en un bar, supongo que también se considerará lo mismo que te lo prohiban en el curro..........y con este tema no ha habido tanto problema. Esta ley tiene un fin y no debería distinguir entre el tipo de sitio publico cerrado en que se lleve a cabo.

Cuando se habla de las tabernas, bares, de la tradición de fumar y bla, bla, bla...........en todos los paises hay bares y la gente ha fumado dentro toda la vida. Y ahora se prohibe y no pasa nada, no veo cual es ese ataque a las tradiciones.

para mí no son exactamente lo mismo por dos motivos:

1. No estoy obligada a estar en cualquiera de los tres sitios al mismo nivel. Puedo elegir entrar en un bar más, menos o nada cargado de humo pero no puedo elegir la oficina.

2. Las actividades que se realizan en cada uno de esos tres espacios requieren niveles de concentración diferentes y una molestia ambiental como es el humo en este caso afectarán a mi rendimiento. El mismo humo me molestará más si estoy trabajando que si me estoy tomando una birra.

Así veo yo tus dos argumentos:

1. Si te planteas que puedes elegir el bar donde no haya humo, también te pueden argumentar que puedes cambiar de empresa y elegir una en cuyas oficinas no se fume. Ambas cosas son posibles. Si lo de elegir otro curro es un disparate, por que lo de tener que irte a otro bar no los es??

2. No creo que el objetivo de esta luz tenga que ver con la concentración de la actividad que estoy realizando, sino que es una cuestión de salud pública. En todos los sitios cerrados los humo perjudica a la salud de todos los que rodean a los fumadores.

Con esto quiero decir que diferenciar entre diferentes tipos de espacios cerrados públicos solamente conlleva injusticias y situaciones y ejemplos muy cogidos por los pelos. Si se toma esta medida hay que tomarla con todas sus consecuencias.

sepul escribió:

y quién eres tú para decirle a los amantes de algo que dejen de hacer lo que les gusta? :S

Deja de criminalizarme.

es que estás siendo muy intransigente!

pequeña esquimal escribió:

1. No estoy obligada a estar en cualquiera de los tres sitios al mismo nivel. Puedo elegir entrar en un bar más, menos o nada cargado de humo pero no puedo elegir la oficina.

2. Las actividades que se realizan en cada uno de esos tres espacios requieren niveles de concentración diferentes y una molestia ambiental como es el humo en este caso afectarán a mi rendimiento. El mismo humo me molestará más si estoy trabajando que si me estoy tomando una birra.

Y si eres camarero y trabajas en un bar, qué? eh?

MASCARILLA

HomeFi escribió:

FUN escribió:

HomeFi escribió:

Raw escribió:

HomeFi escribió:

sepul escribió:

imaginaros un drástico stop en el consumo del tabaco. Qué pasa con los impuestos?

HABER, el gobierno se gasta mucha más pasta tratando a los enfermos por culpa del tabaco que lo que ingresa con los impuestos de éste.

El gobierno ahorra mucha mas pasta en 6 meses de tratamiento contra el cáncer de pulmón a una persona de 50-60 años que en 20 años pagando pensión de jubilación.

¡Falso!

20 años de pension: 20 años * 12 meses * ¿600€ como mucho? = 144000€

Tratamiento de quimioterapia = +200.000€ (solo la quimio)

600 no es la pension de una persona con un sueldo "normal".

Pues ponla tu mismo y haz el cálculo tú. 200.000€ vale una quimio sencilla sin nada más ni medicacón. Un paciente de cancer de pulmon puede costar hasta 1M€, aviso. No salen las cuentas por ningun lado.

Un tratamiento de quimio no vale 200.000€...
así, sin buscar mucho por internet: http://www.elmundo.es/elmundosalud/2005/04/28/oncologia/1114696056.html

Por otra parte, 600 es la pensión mínima, la media de las pensiones está a unos 900€, pero si vamos a ser demagogos, pongo la pensión máxima: 2450€ aprox (20*12*2450=588.000€), que ya es 0.5M€!
Eso que se ahorra, mas todos los impuestos que ha pagado durante su vida para la jubilación que no va a disfrutar, más los impuestos del tabaco... el gobierno no palma pasta.

sepul escribió:

es que estás siendo muy intransigente!

De hecho, estoy haciendo lo que tú hiciste ayer, pero "del otro bando"

Y sobre que esto va a hacer que cierren muchos bares es una soberana estupidez. Ahora todos los establecimientos están en igualdad de condiciones ante la ley, hace dos semanas, NO.

sepul escribió:

MASCARILLA

Exacto, mira como acabé yo en fin de año:

jjajajajajaja vaya ojitos

¡¡¡Culpa del humo de los fumadores!!!

jaja, sabía que lo dirías!!!

Hombre, en bandeja de plata me lo has dejado.

seguro que fuistes tú mismo fumando que se te coló Cómo jode eso, por cierto!!!!!!

Y cuándo te pasa no es el humo y el picor lo que más jode, sino el ridículo que haces. jajajaja

cure escribió:

pequeña esquimal escribió:

cure escribió:

ya lo he preguntado unas paginas atrás, pero vuelvo a hacerlo por si alguien tiene una opinión formada. ¿Qué diferencia hay entre fumar en el trabajo, en una biblioteca o en un bar? Para mí son exactamente lo mismo, lugares públicos cerrados. Si se considera una represión de derechos el no poder fumar en un bar, supongo que también se considerará lo mismo que te lo prohiban en el curro..........y con este tema no ha habido tanto problema. Esta ley tiene un fin y no debería distinguir entre el tipo de sitio publico cerrado en que se lleve a cabo.

Cuando se habla de las tabernas, bares, de la tradición de fumar y bla, bla, bla...........en todos los paises hay bares y la gente ha fumado dentro toda la vida. Y ahora se prohibe y no pasa nada, no veo cual es ese ataque a las tradiciones.

para mí no son exactamente lo mismo por dos motivos:

1. No estoy obligada a estar en cualquiera de los tres sitios al mismo nivel. Puedo elegir entrar en un bar más, menos o nada cargado de humo pero no puedo elegir la oficina.

2. Las actividades que se realizan en cada uno de esos tres espacios requieren niveles de concentración diferentes y una molestia ambiental como es el humo en este caso afectarán a mi rendimiento. El mismo humo me molestará más si estoy trabajando que si me estoy tomando una birra.

Así veo yo tus dos argumentos:

1. Si te planteas que puedes elegir el bar donde no haya humo, también te pueden argumentar que puedes cambiar de empresa y elegir una en cuyas oficinas no se fume. Ambas cosas son posibles. Si lo de elegir otro curro es un disparate, por que lo de tener que irte a otro bar no los es??

2. No creo que el objetivo de esta luz tenga que ver con la concentración de la actividad que estoy realizando, sino que es una cuestión de salud pública. En todos los sitios cerrados los humo perjudica a la salud de todos los que rodean a los fumadores.

Con esto quiero decir que diferenciar entre diferentes tipos de espacios cerrados públicos solamente conlleva injusticias y situaciones y ejemplos muy cogidos por los pelos. Si se toma esta medida hay que tomarla con todas sus consecuencias.

Siempre ha habido un doble rasero, empezando por el del ciudadano. El ciudadano, fumador o no fumador, acepta que en ciertos espacios le prohiban fumar y que en otros no, por sentido común. Si hubieran prohibido fumar en los bares antes que en una biblioteca no sé yo si este debate lo hubiéramos tenido unos años antes...

jormars2 escribió:

pequeña esquimal escribió:

1. No estoy obligada a estar en cualquiera de los tres sitios al mismo nivel. Puedo elegir entrar en un bar más, menos o nada cargado de humo pero no puedo elegir la oficina.

2. Las actividades que se realizan en cada uno de esos tres espacios requieren niveles de concentración diferentes y una molestia ambiental como es el humo en este caso afectarán a mi rendimiento. El mismo humo me molestará más si estoy trabajando que si me estoy tomando una birra.

Y si eres camarero y trabajas en un bar, qué? eh?

Si eres camarero y trabajas en un bar cambias de trabajo a un bar en el que no se fume...como me propone cure arriba que cambie de oficina, ergo de trabajo.

Acabo de estar en un bar... Sin humos... Qué guay, qué europeos somos, chicos...
Y qué sanos!!!
Se respiraba de otra manera, la gente es mucho más feliz!!! Del grifo de los baños sale cava, en vez de agua!!!
Tres hurras por éstos presuntos obreros y socialistas que lo único que saben es legislar y prohibir!!!!

Mi primer bar sin humos para echar un cafelillo y bueno, no se está tan mal. Además, yo ya no fumo!

Primer poteo de bares. Las calles están bonitas, todo el mundo está fuera, hay más vida. Los bares muy vacíos y no hay problemas para pedir. Los baños huelen muy mal, pero los bares donde hay pintxos se nota mucho el olor de los pintxos, olía bien.

Eso va a ser curioso. Vamos a pasar de molestar a los no fumadores susceptibles a pasar a molestar a los vecinos

además hay muchos momentos zen de "me voy sólo a fumar fuera y estoy pensando en mis cosas" al final igual es hasta positivo el resultado

A mi me encanta la vida en la calle. Pero los pobres conciertos...!

belcebú escribió:

Eso va a ser curioso. Vamos a pasar de molestar a los no fumadores susceptibles a pasar a molestar a los vecinos

Va a pasar seguro, ahora las quejas de los vecinos en discotecas centricas seran continuas, con todo dios fumando fuera, en unos años tendremos que ir a conciertos y de fiesta solo a poligonos.