Seguimos contando cosas.... v.2

Yo sobre todo reivindicaba un reconocimiento de la historia de la música pop española. Lo del Sonorama me parece un acierto, me gusten más o me gusten menos los artistas que cojan. Pero los mismos Pekenikes, por ejemplo, siguen siendo unos perfectos desconocidos para el público de otras generaciones. Hay pequeños detalles muy bonitos en algunos festivales (mismamente María del Mar Bonet en este Primavera) pero no hay un circuito intergeneracional, y muy poca conciencia de la historia musical, particularmente la de antes de los 80. 

Yo no tengo muy claro que de cualquier forma la gente joven haya vuelto al pop de guitarras como género, de cualquier manera. Aunque sí se puede decir que está incorporado como un recurso dentro de un abanico de estilos.

yodado escribió:

Yo no tengo muy claro que de cualquier forma la gente joven haya vuelto al pop de guitarras como género, de cualquier manera. Aunque sí se puede decir que está incorporado como un recurso dentro de un abanico de estilos.

También sería bueno relativizar este tema porque creo que nadie* dijo que la música de guitarras fuera a desparecer. 

Quizá algún random exaltado o similar de apenas 20 años

Mago Simón escribió:

Spree escribió:

Era necesario otro artículo de un señor de 60 años que escribe de política/economía valorando las letras de Rosalia

Ahora es justo al contrario. ¿Quién se atreve a criticar a Chanel, Rosalía, Tangana o a cualquier otro pujante artista exitoso sin quedar expuesto a acusaciones de ridículo, viejo o reaccionario? La imputación principal es la de no estar del lado del presente, de lo que está de moda, de lo que la gente acepta, como si, fruto de una mentalidad antigua, no se quisieran aceptar los cambios. Y eso plantea dos dificultades (una lleva a la otra): la imposibilidad de crítica y la imposibilidad de vanguardia.

Como dice el bueno de Zinex, Tangana y Rosalia los intocables del gran público, nadie criticó nada Esto es como los de la extrema derecha diciendo que no se puede hablar de nada ya, mientras no paran de hablar de ello.
Lo contrario a lo que sería la 'imposibilidad de vanguardia' es lo que era el foro pre new normal? Seguir a full con Arcade Fire, Interpol y The Killers? Hábleme de eso, me interesa saber que se está tapando en nombre del new normal, que nos estamos perdiendo los descarriados

Spree escribió:

Mago Simón escribió:

Spree escribió:

Era necesario otro artículo de un señor de 60 años que escribe de política/economía valorando las letras de Rosalia

Ahora es justo al contrario. ¿Quién se atreve a criticar a Chanel, Rosalía, Tangana o a cualquier otro pujante artista exitoso sin quedar expuesto a acusaciones de ridículo, viejo o reaccionario? La imputación principal es la de no estar del lado del presente, de lo que está de moda, de lo que la gente acepta, como si, fruto de una mentalidad antigua, no se quisieran aceptar los cambios. Y eso plantea dos dificultades (una lleva a la otra): la imposibilidad de crítica y la imposibilidad de vanguardia.

Como dice el bueno de Zinex, Tangana y Rosalia los intocables del gran público, nadie criticó nada Esto es como los de la extrema derecha diciendo que no se puede hablar de nada ya, mientras no paran de hablar de ello.
Lo contrario a lo que sería la 'imposibilidad de vanguardia' es lo que era el foro pre new normal? Seguir a full con Arcade Fire, Interpol y The Killers? Hábleme de eso, me interesa saber que se está tapando en nombre del new normal, que nos estamos perdiendo los descarriados

No dice que no se puedan criticar, sino que es difícil hacerlo sin que salte uno al minuto a llamarte viejo como única réplica, o sea, literalmente lo que has hecho tú con casi 40 añetes


Lo de imposibilidad de vanguardia me imagino que va más por cómo vas a ser vanguardista si todo lo que haces depende del algoritmo de Spotify y de IG y si te vas de spotify y de IG no te va a escuchar ya ni el vanguardista

El que quiera salirse del algoritmo/radiofórmula lo seguirá haciendo y el que no pues escuchará lo que le pongan. Es decir, lo de siempre.

Aquí estoy con el Mago: Rosalía, Tangana, etc, son a día de hoy dinosaurios intocables que parece que no admitan crítica, y que todo lo que hacen se lee en clave de que ellos son la vanguardia, cuando esto no es verdad para nada.

Lo de los algoritmos es bastante complicado pero aquí hay verdades como puños: 





Creo que sería importante y muy positivo construir rincones online de compartir/analizar/criticar movidas que funcionen más allá de las redes propiedad de Google/Meta/etc. Descentralizar un poco internet para no depender constantemente de los caprichos de un algoritmo.

Yo creo que ya no es lo mismo algoritmo que radiofórmula. Cada oyente tiene ya su algoritmo propio.

 En este caso yo me refería al propio artista.

Lo de la imposibilidad de vanguardia va por aquí

https://blogs.elconfidencial.com/espana/postpolitica/2020-05-09/cultura-pandemia-tecnologicas-concentracion-netflix_2587075/

yodado escribió:

Creo que sería importante y muy positivo construir rincones online de compartir/analizar/criticar movidas que funcionen más allá de las redes propiedad de Google/Meta/etc. Descentralizar un poco internet para no depender constantemente de los caprichos de un algoritmo.

Ojalá existiese este foro, quieres decir

Fallout_3 escribió:

yodado escribió:

Creo que sería importante y muy positivo construir rincones online de compartir/analizar/criticar movidas que funcionen más allá de las redes propiedad de Google/Meta/etc. Descentralizar un poco internet para no depender constantemente de los caprichos de un algoritmo.

Ojalá existiese este foro, quieres decir

Ojalá existiesen cien foros como este: ojalá volviera la actividad a los foros desde Hip Hop Nation hasta supernovapop o el ipunkrock, porque permitían comportamientos mucho menos maquinales y dirigidos.

Le quedan dos días.

Ni siquiera estos rincones obsoletos pueden luchar contra Marco, siempre se avisó que sus tentáculos seducirían hasta a los miembros de esta cloaca como así sucedió. La batalla ya está perdida, el gris sepultó todo y solo nos queda la belleza del camino de intentar encontrar algún halo de luz en el día a día como sucedió en la parte más dura de la pandemia 

Fallout_3 escribió:

El que quiera salirse del algoritmo/radiofórmula lo seguirá haciendo y el que no pues escuchará lo que le pongan. Es decir, lo de siempre.

Te lo cuentan, además, como si cuando nosotros teníamos 15 años (1994-1999) fuera superfacil acceder a músicas que no eran mainstream. Gente que se creía moverse fuera del mainstream porque, en lugar de Alejandro Sanz, Rosario, Rosana o Bryan Adams, escuchaban Bjork, Pavement, PJ Harvey, Strokes o el brit-pop que arrasaba en medio mundo.

Precisamente del disco de Rosalia la mayoría dijimos que no traía nada nuevo, por mucho que nos gustara. Y Tangana creo que le queda otro tema rollito El Madrileño para que la gente salte con que se repite. No sé, mi sensación es diferente desde luego.

@belce ese artículo lo lei en su momento, está muy bien y totalmente de acuerdo con eso, solo quería evitar que se adueñaran de la idea los del extremo indie.

En resumen: a los croquetistas solo nos queda comentar en el foro que es una pena que no haya foros para comentar discos mientras escuchamos el radar de Novedades de Spoti donde celebramos fervientemente que salga Santiago Labarca

tremend lo de Marco, yenio del marketin

Los foros, espacios o rincones a los que se refiere yodado son, al fin y al cabo, los espacios contraculturales de siempre. Lugares dados al análisis, a la crítica, al debate, sea este torpe o más ilustrado, eso es lo de menos, lo importante es que esté. Y, efectivamente, la contracultura cada vez tiene menos hueco, paradójicamente, porque la tecnología es más propicia que nunca para su difusión.
Yo creo que esto se debe al fuerte cambio cultural que ha supuesto internet, y en su consolidación como ente centralizado se ha impuesto una cultura de orgulloso predominio de lo gráfico sobre el texto, de la moda sobre el conocimiento, de lo efímero sobre lo construido y en general de lo fácil sobre cualquier cosa que requiera un esfuerzo de contextualización.

Mi visión de las generaciones más jóvenes es una amalgama Pop, sin ser necesariamente la moda del momento, aglutinan una influencia Pop de lo de ahora y de lo de siempre, su conocimiento de la historia es por medio de hitos pop, en sus fiestas puede sonar desde Rosalía al tema más popular de Ray Charles, pasando por Paquito el chocolatero, siempre que el contenido sea suficientemente Pop.

Na, nos quedan bastantes cosas. En RYM, Reddit o 4Chan hay mundos, por ejemplo, donde se gestan sus propios cánones y descubrimientos y que funcionan con lógicas parecidas a las de los foros, los fanzines o en general la cultura alternativa. Bandcamp también servía (aunque con la compra por parte de Tencent dios dirá). Se ha perdido mucho más en el mundo hispano.

yodado escribió:

Fallout_3 escribió:

yodado escribió:

Creo que sería importante y muy positivo construir rincones online de compartir/analizar/criticar movidas que funcionen más allá de las redes propiedad de Google/Meta/etc. Descentralizar un poco internet para no depender constantemente de los caprichos de un algoritmo.

Ojalá existiese este foro, quieres decir

Ojalá existiesen cien foros como este: ojalá volviera la actividad a los foros desde Hip Hop Nation hasta supernovapop o el ipunkrock, porque permitían comportamientos mucho menos maquinales y dirigidos.

Por suerte siguen existiendo, de este u otros temas. Otra cosa es que ya no estén de moda y se quejen de que ya no existan los que los han dejado de usar.

Mago Simón escribió:

En resumen: a los croquetistas solo nos queda comentar en el foro que es una pena que no haya foros para comentar discos mientras escuchamos el radar de Novedades de Spoti donde celebramos fervientemente que salga Santiago Labarca

tremend lo de Marco, yenio del marketin

A mí todavía me intriga la fuerza de Santiago Labarca en el algoritmo.

De esto hablé con Parker la última vez que se pasó por aquí, hará ya 3, 4 ó 10 años, ya no sé. De la sensación de que nos habíamos pasado el algoritmo. Uno de los problemas del foro, de hecho, es que es casi ya lo mismo que el algoritmo.

En resumen, está todo exactamente igual que siempre y el que quiere peces se sigue teniendo que mojar el culo.

Y de regalo: las nuevas generaciones >>>>>>>> las nuestras. Pero de largo además.

Fallout_3 escribió:

En resumen, está todo exactamente igual que siempre y el que quiere peces se sigue teniendo que mojar el culo.

Y de regalo: las nuevas generaciones >>>>>>>> las nuestras. Pero de largo además.

Yo veo que el resumen es exactamente este. Cuando tenía 14 años y aún no tenía internet eran los cds que me grababa (y cobraba) un colega y ahora es 4chan. Nuevos canales idénticas estrategias.

Por cierto amics del alma, ¿cómo veis en vuestras respectivas ciudades el tema de los conciertos en salas? No macrofestivales, no movidas turbofinanciadas por ayuntamientos/diputaciones. Conciertos en salas, giras de grupos, qué tal andan. A cuánta gente llevan los héroes del streaming a taquilla. Qué géneros tienen fuelle y cuáles andan jodidos.

belcebú escribió:

Mago Simón escribió:

En resumen: a los croquetistas solo nos queda comentar en el foro que es una pena que no haya foros para comentar discos mientras escuchamos el radar de Novedades de Spoti donde celebramos fervientemente que salga Santiago Labarca

tremend lo de Marco, yenio del marketin

A mí todavía me intriga la fuerza de Santiago Labarca en el algoritmo.

De esto hablé con Parker la última vez que se pasó por aquí, hará ya 3, 4 ó 10 años, ya no sé. De la sensación de que nos habíamos pasado el algoritmo. Uno de los problemas del foro, de hecho, es que es casi ya lo mismo que el algoritmo.

Diría que, precisamente, fue ese momento hace unos 8 años, la última vez que esto dejó de de ser así y que entró aire fresco para descubrir una escena diferente que bullía en zonas a las que no accediamos (antes de eso había mucho apalancamiento también). No sé si es que necesitamos una remesa de gente joven que, por nuestra idiosincrasia, veo difícil que volvamos a recibir.

Tampoco ha beneficiado nada al foro el sectarismo politico que se ha ido generando en la zona de actualidad, que vuelve todo demasiado desagradable y que no invita luego a debatir de música dejando todo eso atrás. Eso y que las prioridades para mucha gente son ya otras.

yodado escribió:

Por cierto amics del alma, ¿cómo veis en vuestras respectivas ciudades el tema de los conciertos en salas? No macrofestivales, no movidas turbofinanciadas por ayuntamientos/diputaciones. Conciertos en salas, giras de grupos, qué tal andan. A cuánta gente llevan los héroes del streaming a taquilla. Qué géneros tienen fuelle y cuáles andan jodidos.

Pongamos que hablo de Madrid, cosas hay, siempre ha habido y siempre habrá, pero se ha notado una espectacular subida de la hora del vermú y de los grupos tributo. A los más jóvenes no les interesa mucho la música en directo, así en general

Yo fui a uno de Daniel Sabater (#guitarras) en el que subíamos la media de edad 15 años.