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beetle56
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 3:48 pm

belcebú escribió:
Me temo que le puede aportar al que lo escribe y poco más. Si hay hasta un "oh wait..."
Parece algo escrito en este foro más que en una publicación.

Faltan datos, investigación, entrevistas a protagonistas de lo que se cuenta...
No hay nada que concluya, no hay conclusión. Sobra opinión (que eso no interesa) y faltan hechos, información de primera mano, cuanto menos que unas declaraciones de los responsables de los festivales que han cancelado.

Supongo que a eso se refiere Conde Duque y razón no le falta.
Bueno belce, si has paseado por la web alguna vez, verás que no hacemos la típica de ser correctos. Decimos tacos, escribimos oh wait y escribimos mal y fatal (al menos yo).
Eso no significa que lo que ponga no es real y que sea un artículo de puta madre. Pinchoso con todo y que dice cosas que a varios nos les gusta. A Conde duque no le gusta porque tiene su intento de festi en zaragoza y le duele.

No faltan datos, 3 festivales se han cancelado y pone el porque.
No falta investigación, es una realidad que 3 festivales han cancelado y otros van en camino.
No hace ninguna entrevista, porque no es una entrevista. Es un artículo de opinión. Si quisiera hacer una entrevista con el director de ecopop, le habría llamado.
Hay una conclusión de varias lineas al final del texto. Una parte de la conclusión da una idea y la otra parte de la conclusión da lo que espera el redactor que va a suceder.
Opinión es lo que interesa. Todos sabemos copiar newsletter y arreglado. Opinión es lo que falta en general en publicaciones y lo que interesa.
Lo que sigue de hechos y entrevista ya te he comentado antes.

Conde duque no le interesa porque algo le ha picado. Sino, ni siquiera se hubiera molestado en poner ese comentario. hubiera pasado como el resto. A esos si que no les ha importado. A conde duque si le ha importado porque ha contestado.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 3:49 pm

belcebú escribió:
Precisamente una de las principales funciones del periodismo (el bueno) es aclarar las cosas, mostrar la verdad de los hechos para que las cosas no sean tan relativas.
Es lo que se ha hecho.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 3:51 pm

El Califa escribió:
No deja de ser un artículo de opinión. Yo lo que no veo es usar el término indie como cajón de sastre.

Cuando algo no sabemos lo que es, indie.

Este finde, en el cumpleaños del niño de una pareja amiga nuestra nos dijo otra pareja que en Budapest no pudieron coger buen alojamiento porque había un festival indie.

Precisamente hablamos de un festival como el Sziget donde sobra identidad y no está cortado por el mismo patrón que la gran mayoría.
Si te hago una lista y te digo que me comentes que festivales son indes, cuales heavys o cuales de mestizaje, sabes de sobra catalogarlos.
Es una etiqueta que sirve para diferenciar. Y que todos entendemos. POr eso se usa.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 3:56 pm

Os equivocáis mucho cuando pensáis que la opinión interesa. Lo que interesa es el curro. Se puede hacer un buen artículo o un mal artículo sobre si hay o no burbuja de festivales y por qué la hay. La diferencia entre uno y otro va a estar en el curro que le metas.
Tú puedes dar opinión, faltaría más, pero no puedes partir de premisas que sean opiniones. Las premisas han de ser hechos y para conocer los hechos hay que investigar y hay que preguntar.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 3:59 pm

Bueno, esa es tu opinión.

Yo no la comparto. Además, que coño si los hechos son reales. Es que me haces comulgar con ruedas de molino.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:04 pm

Tú lo has dicho, el problema es que no todos los que escriben en webs o blogs son periodistas. Del mismo modo que muchos periodistas no conocen el rigor ni aunque se tropiecen con él a diario.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:13 pm

beetle56 escribió:
A Conde duque no le gusta porque tiene su intento de festi en zaragoza y le duele.

 Yao 

PD. Conde tiene como mucha ambición por ser el Michael Eavis o el Barry Hogan maño, se le nota.  sisi3
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:16 pm

jamonbjork escribió:
beetle56 escribió:
A Conde duque no le gusta porque tiene su intento de festi en zaragoza y le duele.

 Yao 

PD. Conde tiene como mucha ambición por ser el Michael Eavis o el Barry Hogan maño, se le nota.  sisi3
 lol!
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:19 pm

De verdad. Yo no quiero hacer daño ni desanimar a nadie. Lo que digo no es opinión, es lo que aprendes en la carrera y, sobre todo, con 20 años de experiencia trabajando en medios de comunicación. Lo digo por si a alguien le interesa hacerlo mejor y hacer su proyecto más atractivo, porque también hay burbuja de publicaciones. Si fuerais, hablo en general a todos los que publican reportajes, la mitad de críticos con vosotros mismos de lo que lo sois con lo que escribís, muchas de las cosas que publicáis no las publicaríais.

Volviendo a este último reportaje sobre la burbuja. Es un tema muy manido, si quieres de verdad hacer algo que aporte cosas lo primero que hay que hacer es echar un vistazo a lo que ya hay publicado sobre ello.
2008: http://elpais.com/diario/2008/07/17/revistaverano/1216245607_850215.html
2009: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/19/barcelona/1235034899.html
2012: http://www.abc.es/20120418/cultura/rc-pinchazo-burbuja-festivales-201204181647.html
...

etc... Hay mucho escrito sobre el tema desde hace mucho tiempo. Si se quiere publicar algo que aporte hay que hacerlo desde una perspectiva que nadie haya planteado ya. Hay que mirar hacia uno mismo en lugar de decir que Conde Duque está picado por algo que parte de una opinión, en este caso probadamente errónea.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:23 pm

jamonbjork escribió:
beetle56 escribió:
A Conde duque no le gusta porque tiene su intento de festi en zaragoza y le duele.

 Yao 

PD. Conde tiene como mucha ambición por ser el Michael Eavis o el Barry Hogan maño, se le nota.  sisi3

Por qué personalizas en conde cuando tienes a 4 o 5 más aquí diciéndote lo mismo que él¿?

Se le ve superpreocupado además eh¿?
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:26 pm

@beetle56: lo de indie es algo general a lo que cualquiera hace referencia y no necesariamente lo entiende.

Yo conozco mucha gente del mundillo que hablan de la música indie y lo hacen desde el más absoluto desconocimiento.

Respecto al artículo, yo lo veo como un artículo de opinión. Habrá quien lo comparta y quien no lo haga.

La información también es relativa y hay cosas que incluso siendo un profesional del medio no conocen porque tienen todos los datos que se les facilita pero no todos los que son.

Por ejemplo, sabe alguien si esos festivales tenían seguro de cancelación y cuáles eran las contingencias y coberturas contempladas?
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:28 pm

Pues eso. Que escribir un buen artículo es curro. Y probablemente no fácil.

Orwell definía el periodismo como "publicar aquello que alguien no quiere que publiques, el resto es relaciones públicas."
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:32 pm

También ha dicho que ellos publican cosas que a no todos le gustan leer, que también es relativo. Para decir que el festival X es la polla o que el último de The Horrors suena a Echo and the Bunnymen tampoco hay que romperse el coco.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:34 pm

belcebú escribió:
De verdad. Yo no quiero hacer daño ni desanimar a nadie. Lo que digo no es opinión, es lo que aprendes en la carrera y, sobre todo, con 20 años de experiencia trabajando en medios de comunicación. Lo digo por si a alguien le interesa hacerlo mejor y hacer su proyecto más atractivo, porque también hay burbuja de publicaciones. Si fuerais, hablo en general a todos los que publican reportajes, la mitad de críticos con vosotros mismos de lo que lo sois con lo que escribís, muchas de las cosas que publicáis no las publicaríais.

Volviendo a este último reportaje sobre la burbuja. Es un tema muy manido, si quieres de verdad hacer algo que aporte cosas lo primero que hay que hacer es echar un vistazo a lo que ya hay publicado sobre ello.
2008: http://elpais.com/diario/2008/07/17/revistaverano/1216245607_850215.html
2009: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/19/barcelona/1235034899.html
2012: http://www.abc.es/20120418/cultura/rc-pinchazo-burbuja-festivales-201204181647.html
...

etc... Hay mucho escrito sobre el tema desde hace mucho tiempo. Si se quiere publicar algo que aporte hay que hacerlo desde una perspectiva que nadie haya planteado ya. Hay que mirar hacia uno mismo en lugar de decir que Conde Duque está picado por algo que parte de una opinión, en este caso probadamente errónea.


Pues, deberías hacer daño si es que crees que debes hacerlo. Te lo digo en serio. Adelante. Para algunas cosas está bien pero para otras no? Umm.

Mira, si soy autoexigente conmigo mismo que hace unos cuantos mensajes, te he dicho que escribo mal (mejor que otros también todo sea dicho, mejor que muchos periodistas además, pero mal, si mal). Y por supuesto que hay burbuja de publicaciones. También lo comento en el texto, como primera causa del problema además.

Solo te voy a dar la razón en los 20 años de experiencia, porque eso es una realidad. Sabe más el diablo por viejo que por diablo.

Lo que no me parece correcto es que censures que tengo que escribir o no. A mi ni a nadie. Eres muy libre de leerlo o no.

Los texto que me citas, tienen años y dos de ellos hablan del tema Summercase. Creo que en mi artículo se habla de 3 cancelaciones de este verano. No de algo de hace años. Además, creo que comento cosas que no se comentan ahi. Pero oye, estudiaré Periodismo y dos masters para tener un blog de mierda.

A mi el conde duque me la pela. A el, no se la ha pelado. Asi contesto al otro que ha escrito arriba.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:37 pm

No censuro a nadie, tío.

Muy guay el reportaje, nos cuenta muchas cosas que no sabíamos. Paso página. Hasta luego.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:40 pm

belcebú escribió:
No censuro a nadie, tío.

Muy guay el reportaje, nos cuenta muchas cosas que no sabíamos. Paso página. Hasta luego.
Ya?

Pues vaya  Crying or Very sad

Igual tu las sabes todas. Igual todos los que están en este foro las saben.

Pero muchos otros, ni lo saben. No he descubierto América pero nadie lo hace.

Pasamos página? Pues vale, pero me gustaría que hicieras daño.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 4:43 pm

Pues llévalo al látigo de belcebú
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 5:15 pm

Es ZFF Week parte de la burbuja festivalera que ASOLA ESPAÑA? Próximamente en Siberia en la Cabeza. 

 LOL
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 5:26 pm

Ese artículo lo quiero y luego lo debatimos en la cantina.

Aquí la burbuja estalló rápido, el Eutopía tenía más de 2,5 millones de presupuesto y no vendieron ni 3.000 entradas.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 6:01 pm

Jodo qué loco. Yo digo que no aporta por lo mismo que te dicen todos, porque además de neutrear bastante no concluye nada.

Doler?  Laughing Nunca puede doler algo que no te hace sentir... lo he comentado porque lo has puesto aquí para eso, no?
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 6:15 pm

Apuntad otro comeback que seguro haría las delicias de los nuevos sonoramers y Vestusters: Héroes del Silencio

No lo descarto para 2016

08.18.2014 18:14:45  sisi3 
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 6:19 pm

Eso comentábamos... Quién sería el próximo Raphael y de qué mente enferma se le ocurriría traerlo... Aunque igual se ofreció él, yo qué sé.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 6:31 pm

El Sonorama no puede pagar a HdS. Sólo tenéis que ver los conciertos de la última gira y las entradas que vendieron.
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 7:42 pm

Digo que a la nueva turba indie nacional le molaría ese SLOT. No me extrañaría que se apuntara también a este nuevo circuito indiestream como el penosito de Erentxun.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/escenarios/bunbury-quiere-revisitar-repertorio-heroes_960227.html
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 EmptyLun Ago 18, 2014 8:14 pm

Hostia, que Conde raja porque tiene su "intento de festi" y se haya podido dar por aludido es el LOL más grande que he leído en bastante tiempo por aquí Laughing

El año que viene Izal o Miss Cafeina sisi3
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MensajeTema: Re: Seguimos contando cosas.... v.2   Seguimos contando cosas.... v.2 - Página 25 Empty

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