Seguimos contando cosas.... v.2

No sé. Quien ha dicho algo de postureo?

Han acusado a los padres de postureo, lo que me parece absurdo. ¿Hay algún problema en que un padre quiera hacer algo que le gusta con su hijo? Podemos aplicar lo mismo a los padres que llevan a sus hijos al fútbol, donde los niños pueden escuchar a verdaderos trogloditas decir las mayores barbaridades.

Para mi gusto, es un problema de aceptación. La música interesa poco, y cuando entran los adolescentes en ella, es para hablar de boy bands, y cosas por el estilo. No veo donde está el problema en que chico de 14 años quiera ver a un grupo en el Siroco. El único que había era esta ley absurda, ahora que ya no está, fuera problema. Pero bueno, si queréis, podéis seguir dando vueltas a esto.

Donde se ha acusado a nadie de postureo. Lo podéis citar?

jaja no te molestes  Se dijo que esta ley era impositiva porque no se había pedido opinión a los niños   y que los padres que llevan a esos hijos que tienen a cualquier concierto será por imposición - no como el resto de cosas que hacen esos niños con total independencia - y por posturear como si llevaran un Carlino. Riquísima oda al lol (pero por mí seguid eh, sois más divertidos que el resto.)

Aquí lo tienes, Belce.

ourkid escribió:

Esto se hace por los padres, no por los niños, les hace más ilusión a los padres llevar a los hijos que a los propios niños, una nueva forma de postureo se acerca. Por otro lado esto es como la comunión, porque hay que inculcarle a un niño Wilco en vez de Camela o viceversa?

Conde-Duque escribió:

jaja no te molestes  Se dijo que esta ley era impositiva porque no se había pedido opinión a los niños   y que los padres que llevan a esos hijos que tienen a cualquier concierto será por imposición - no como el resto de cosas que hacen esos niños con total independencia - y por posturear como si llevaran un Carlino. Riquísima oda al lol (pero por mí seguid eh, sois más divertidos que el resto.)

Ya, es que es tan absurdo.

Camela no hace conciertos.

Y además no hay que irse a los extremos de bandas internacionales, otro punto podría ser simplemente  las cientos de bandas locales que tocarán en salas y que ahora pueden acudir familiares menores de edad, conocidos y tal... 

es que soy incapaz de verle absolutamente nada a algo así, todo es positivo.

Qué rica cruzada. Una propuesta: por qué no ponéis algún ejemplo de reinvindicación conseguida solo por menores, sin ayuda, soporte ni portavoces adultos? Así podríamos ilustrar mejor vuestra posición 

Qué posición, la de quién. A ver si te crees que los jóvenes somos una especie de amalgama mutante, tontín 

Joder, la de los haters de la ley ésta, a los que copypasteas por aquí. Y siento comunicarte que esto va de menores, no de jóvenes

Pues pregúntales a ellos, no sé. Pregúntales a ellos también cuantos menores hay metidos en la movida esta, que se nota que la sigues de cerca. También te digo que no es lo mismo estar en contra de la ley, que no es lo que veo, que buscar cuestionarse más allá o poner en tela de juicio lo surgido a su alrededor.

Vaya, nadie le ha venido a preguntar a mi hermano si ha escrito él el cartelito o no 

Hay menores y hay menores, en el caso de mi hermano, con 14 años y pelicos en los huevos ya, creo que tiene la suficiente conciencia para saber más o menos de qué va la cosa e implicarse por su cuenta. Bastante que una de las integrantes del movimiento Queremos Entrar me pidió permiso para mover por redes su foto.

Como dice Conde, sin la implicación de los adultos esto no hubiera salido adelante.

Random Kid#174 escribió:

Pues pregúntales a ellos, no sé. Pregúntales a ellos también cuantos menores hay metidos en la movida esta, que se nota que la sigues de cerca.

No, no, yo ni idea. He conocido el movimiento a partir de que se aprobó la ley. Me parece bien crear debate y poner en tela de juicio, pero si se pone habrá que defenderla con argumentos y espada o qué.

Obviando la intencionada manipulación que intenta crear con lo de la charla de Carmona para a la línea siguiente nombrar a los otros e indignarse porque nombren a Choel antes que al guitarrista de 18 y a los de la asociación, vamos a intentar encontrarle algo de chicha al primer párrafo:

Citación :

Por no hablar de las declaraciones de padres rollo “yo es que de joven pude ir a todos los conciertos que quería y me entristece que mis hijos no vayan a tener la misma experiencia”, que en términos cortos significa ver a tu hijo como algo que formar a tus anchas y según tus estándares (ojo, nada en contra de que a un niño se le presenten situaciones e estímulos variados diferentes para que vaya experimentando y decidiendo por su cuenta, me parece obvio).

Qué es la educación entonces? Igual pueden inventar una educación alternativa o una nueva generación de niños autodidactas pero espero que no sea a base de repetir lo de "por no hablar de".

Citación :

Por no hablar de las miles de fotos de críos sosteniendo un cartelito obviamente no escrito por ellos que clama “¡queremos entrar!“, iniciativa puesta en marcha por los mismos de Queremos Entrar, que pedían expresamente en uno de sus primeros comunicados: “Para conseguir dar los próximos pasos, necesitamos todo el apoyo posible, sobre todo de músicos como vosotros […]. Hazte una foto (¡o a tus hijos, primos, sobrinos!) con el hashtag #queremosentrar y compártela en tus redes sociales”.

Solo he encontrado estas dos fotos en Google imágenes:





Primero, no encuentro tan obvio que no lo hayan escrito ellos, de hecho juraría que sí a no ser que padezcan algún tipo de retraso mental. Segundo, ¿se critica que la iniciatiava promueva entre los jóvenes su propia iniciativa?  

Random Kid#174 escribió:

Por no hablar de adultos alzándose como portavoces y paladines de los jóvenes creyendo saber qué es lo que nos interesa, siendo lo que nos interesa -¡oh vaya qué casualidad!- eventos por estos adultos organizados.

"Paladines de los jóvenes"      

Especial en El País. Protagonista de la entrevista del vídeo: Juan de 12 años.

http://cultura.elpais.com/cultura/2015/11/02/actualidad/1446462855_499232.html

Eso sí, me imagino que la entrevista habrá sido ideada por adultos y el vídeo montado por otro adulto. Vergonya.

Ah, estoy de acuerdo y me parece completamente normal que a los niños y menores puede no apetecerles una puta mierda ir a conciertos, eh? Principalmente porque, como pretende hacer ver el texto (aunque creo que no atina por el resquemor) actualmente es algo de viejos. No creo que les molara mucho el ambiente. Pero vamos, que tardarán medio minuto y algún lloro en comunicárselo a sus padres.

El hijo de 7 años de unos colegas del mundillo está hasta el nabo de que le lleven a todos los conciertos, ahí está siempre dándole al balón en la plaza de las Armas mientras sus padres se la gozan. Pero es algo que me parece tan obvio como cuando de pequeño te apuntan a judo, tenis, dibujo o te obligan a ir a misa y a hacer la comunión.

Yo no he ido en la vida a un concierto en sala con mis padres, al único al que me llevó mi madre a Michael Jackson, grande.

Citación :

Si tenéis hijas o hermanas de la edad de mi hermano que le gusten Vetusta, Jamie xx o Tame Impala presentádselas, tenéis mi consentimiento 

La mia escucha Alejandro Sanz, Guns and Roses y Los Planetas a la vez. Ya me dices algo.

Bonita letra AlbRitter

Conde-Duque escribió:

Yo no he ido en la vida a un concierto en sala con mis padres, al único al que me llevó mi madre a Michael Jackson, grande.

Mi hermano aún sigue agradecido de que, con 13 años, lo haya llevado a ver a Triángulo de Amor Bizarro, Vetusta Morla y The Boxer Rebellion cuando los trajo Cooncert a Murcia, raro es que no se haya metido ya en el foro 

haz palmas grita si!!! escribió:

Bonita letra AlbRitter

En Word encontrarás esa letra, me pidió que se lo imprimiera en un folio para calcarlo y cortarlo 

Conde-Duque escribió:

Este es Lluiset haciéndose pasar por menor, a mí no me la da.

Lo que a mí me rechina de toda esta movida es lo poco natural del asunto. Albritter dice que con su hermano ya ha ido a nosécuantos conciertos ¿Por qué entonces es necesaria esa petición?
Si un promotor estuviera interesado en que a sus conciertos pudieran asistir menores lo único que tiene que hacer es no ubicarlo en una discoteca o garito. En Madrid ya hay muchos ejemplos de esto con conciertos en auditorios de locales de ensayo, tiendas, restaurantes o en la calle. ¿Por qué entonces es necesaria esa petición?

Es muy normal que los conciertos se hagan en discotecas y garitos ¿Por qué no regular un tipo específico de locales (con unos mínimos requerimientos como un buen acondicionamiento acustico) para dar conciertos y que no tengan restringida la edad de entrada como por ejemplo los teatros o auditorios?

¿Para cuando una reivindicación para que los menores puedan entrar a las Salas X (acompañados de un adulto, por supuesto)?

A mí me huele que esto es un movimiento hecho por y para "el mundillo" (que llama Conde) porque "el mundillo" tiene responsabilidades nuevas pero no quiere dejar de ser "el mundillo" y quiere llevarse a su hijo a "el mundillo". Como cuando mi padre me llevaba al puto fútbol que me aburría como una seta (un tiempo donde la liga la ganaba la Real Sociedad). Es algo en lo que los únicos beneficiados son "el mundillo", no se trata de presionar para tener mejores locales acondicionados para la escucha de un concierto, no se trata de presionar para mejorar las agendas culturales de las ciudades, no se presiona para tener un acceso barato a locales de ensayo o educación musical, no se presiona para que se imparta en los colegios, no. Se presiona para que "el mundillo" siga dando vueltas. A mí personalmente eso es lo que me china y espero que todos esos hijos de "el mundillo" acaben tan hasta la polla de éste que no quieran volver a entrar a un antro a escuchar un grupo sonar mal en su santa vida.

Lo que extraigo principalmente de lo que pone Random es una crítica a la influencia/presión excesiva de algunos adultos en los menores, no dejándoles desarrollar sus propios gustos e inquietudes de una forma natural. Así desaparecería la cultura joven.

Conde-Duque escribió:

El hijo de 7 años de unos colegas del mundillo está hasta el nabo de que le lleven a todos los conciertos, ahí está siempre dándole al balón en la plaza de las Armas mientras sus padres se la gozan. Pero es algo que me parece tan obvio como cuando de pequeño te apuntan a judo, tenis, dibujo o te obligan a ir a misa y a hacer la comunión.

Ahí está, es justamente eso. Por qué apuntar a un hijo a nada si no es su decisión? Pensar que somos muy listos y que ellos no saben lo que quieren es una gilipollez tremenda.

Por toda la campaña que me he tragado en la radio, se trata de leyes autonómicas que son las que regulan todo eso. En Madrid no se puede por esa ley ( de los años de Garzón, creo recordar).
Alberto y su hermano habrán podido ir porque en Murcia no habrá nada escrito sobre el tema.
Aquí no sé cómo está regulado. Tengo unos amigos con una niña de 5 años a la que le encanta este tipo de música y, como la niña es fan, llaman cada vez que hay un concierto de algo que le interese a ella para ver si puede ir.
A veces ha venido sin problema. Otras, como por ejemplo en Sr. Chinarro, no quisieron dejarla ir pero la invitaron al ensayo.

belcebú escribió:

Albritter dice que con su hermano ya ha ido a nosécuantos conciertos ¿Por qué entonces es necesaria esa petición?

Porque lo habrá hecho de manera ilegal. #califact

belcebú escribió:

Es algo en lo que los únicos beneficiados son "el mundillo", no se trata de presionar para tener mejores locales acondicionados para la escucha de un concierto, no se trata de presionar para mejorar las agendas culturales de las ciudades, no se presiona para tener un acceso barato a locales de ensayo o educación musical, no se presiona para que se imparta en los colegios, no. Se presiona para que "el mundillo" siga dando vueltas.

Pero qué incoherencia es esta?    Todo eso que tú has enumerado también sería para que el sector musical siga vivo y crezca la cultura musical de la ciudad y sus ciudadanos. Ojalá hagan una petición viral para cada una de esas y se vayan consiguiendo poco a poco.

Hay que ver lo retorcidos que podéis llegar a ser para llevar la contraria y para otras cosas tan defensores de las libertades. Pues más libertad que esto no se me ocurre. Que igual también os parece que los padres que llevan a sus hijos a esquiar es pensando en meter billetes al sector esquí, todo puede ser.

belcebú escribió:

Como cuando mi padre me llevaba al puto fútbol que me aburría como una seta (un tiempo donde la liga la ganaba la Real Sociedad)

El Neomedievo es así, ay que no lo he inventado yo.

Claro que soy defensor de la libertad, pero no del capricho y del libertinaje.

Si un padre quiere llevar a sus hijos a ver un concierto de música puede perfectamente hacerlo sin necesidad de que sea en una discoteca o un antro. Lo que hay que pedir es que los conciertos sean en sitios adecuados para ello sin restricciones legales para el acceso, no parchear chapuceramente una ley que tiene su sentido y razón de ser como es la de prohibir el acceso a menores a esos sitios.
¿Y si el concierto es de un DJ (algo cada vez más habitual) qué pasa? ¿O es que Steve Aoki no cuenta como concierto? ¿Les dejamos entrar a los chavales de 10 años a ver como la gente se pone hasta arriba de alcohol, pastillas y líneas? ¿Dónde se pone la barrera de lo adecuado para un menor o no?

La niña de 5 años que le encanta este "tipo de música". Habría que empezar definiendo qué tipo de música es. ¿Son adecuadas para una niña de 5 años las letras de Nudozurdo o los efluvios alcoholicos del Sr. Chinarro de turno sobre el escenario?

Insisto. Es una concesión absurda e innecesaria.