Seguimos contando cosas.... v.2

Porque estamos en contra de que una niña de 13 años vea a Sr. Chinarro con unas copas de más sobre el escenario y vemos normal que puedan acceder a las canciones de Yvng Beef.

También  estoy en contra de pagar por un concierto y que el cantante vaya borracho (véase el vergonzoso estado del cantante de The National en el PS) pero eso es otra historia.

La mayoría de jóvenes de este país a los 15 años ha fumado, ha bebido y se ha drogado todo lo que ha querido, por muy ilegal que sea para ellos. Otros afortunados, no tantos yo creo, han follado y todo. Aparte de que se les prohiba hacer todo esto (excepto lo más sano, y esperemos unos años a que empiecen las clases de educación sexual en el bachiller...), lo cual me parece ya bastante absurdo, para qué se les va a prohibir acceder a conciertos en sala. ¿por qué motivo? ¿Qué hay ahí que sea malo para nadie?

No tiene sentido. No entiendo que genere debate esto cuando deberíamos estar pensando ya en bajar la mayoría de edad a los 16, en educarles mejor y más concienzudamente y en legalizar los porros de una puta vez.

Por dios, que a los 16 te puedes alistar en el ejército y no te puedes tomar una cerveza, y seguramente no quieras ver un arma en tu vida y te hayas bebido unas 100. Es muy fuerte que no se pueda beber, decidir por ti mismo en muchas otras cuestiones y no digo ya votar, por ejemplo.

Completamente de acuerdo. Yo lo que crítico es por qué el hijo de un padre interesado en "este tipo de música" goza de esa excepción para poder acceder a un local y el hijo de un padre interesado en la cultura del bakalao no. Volvemos al tufo clasista que desprende todo esto.

belcebú escribió:

La niña de 5 años que le encanta este "tipo de música". Habría que empezar definiendo qué tipo de música es. ¿Son adecuadas para una niña de 5 años las letras de Nudozurdo o los efluvios alcoholicos del Sr. Chinarro de turno sobre el escenario?

Insisto. Es una concesión absurda e innecesaria.

La niña se entera, a esa edad, poco de las letras que escucha. Como el 75% del público que va en este país a un concierto de un grupo que no canta en su idioma. Le gusta ese tipo de música en un concepto más amplio. Le gusta tener como actividad familiar escuchar música y luego poder ver en directo lo que canta ( inventándose la letra).
Todos hemos visto menores en festivales ( algunas cosas, son innecesarias, por ejemplo, un bebé de meses que vi de madrugada en el FIB) y, si les gusta la música, ponerle un impedimento es un error. Cualquier impedimento que se le ponga a la cultura, es un error.
¿Prohibiremos a menores entrar en bibliotecas porque pueden tener libros no adecuados a su alcance?

Conde-Duque escribió:

belcebú escribió:

Albritter dice que con su hermano ya ha ido a nosécuantos conciertos ¿Por qué entonces es necesaria esa petición?

Porque lo habrá hecho de manera ilegal. #califact

Algunas ocasiones conciertos al aire libre, en auditorio donde no hay problema y otras en sala con el de la sala jugándosela

belcebú escribió:

Si un padre quiere llevar a sus hijos a ver un concierto de música puede perfectamente hacerlo sin necesidad de que sea en una discoteca o un antro. Lo que hay que pedir es que los conciertos sean en sitios adecuados para ello sin restricciones legales para el acceso, no parchear chapuceramente una ley que tiene su sentido y razón de ser como es la de prohibir el acceso a menores a esos sitios.
¿Y si el concierto es de un DJ (algo cada vez más habitual) qué pasa? ¿O es que Steve Aoki no cuenta como concierto? ¿Les dejamos entrar a los chavales de 10 años a ver como la gente se pone hasta arriba de alcohol, pastillas y líneas? ¿Dónde se pone la barrera de lo adecuado para un menor o no?

¿Entonces qué hacemos? ¿Cerramos las salas de conciertos? ¿Que los grupos y artistas hagan dos bolos en cada ciudad a la que vayan para que puedan disfrutarlo los adultos en sala y los menores en otros espacios?

Respecto al ejemplo de Steve Aoki, hay conciertos a los que no dejaría asistir a mi hermano por mucho que fuera acompañado, como un concierto de Narco, etc... Pero eso ya depende de cada familia, cada casa es un mundo. Es como el padre que deja que su hijo, menor de edad, vea películas para mayores de 18 en casa.

Si yo no abogo por poner impedimentos al acceso a la cultura. Sólo digo que el porcentaje de cultura que un niño va a encontrar dentro de esos locales a los que tiene restringida la entrada es ínfimo, hay cultura en muchos otros sitios. Y añado también la denuncia de que se discriminen unas determinadas formas de cultura en detrimento de otras. Si salen los hijos de los padres bakalaeros demandando levantar la restricción de entrar a esos mismos locales crees que lo van a hacer?

AlbRitter escribió:

¿Entonces qué hacemos?

Pues quitar la ley que impide el acceso o dejarla, pero no quitarla para unos y dejarla para otros. Y que sea cada padre, como bien dices, el que considere lo apropiado de la propuesta.

Lo que no veo belce es donde ves el problema de que un padre vaya con su hijo a ver un concierto de electrónica igual que va a uno de Rock . ¿Porqué la ley va a valer para una cosa y no para otra?

Otra cosa es que lo lleve con 10 años a las dos de la mañana cuando todo el mundo se está poniendo hasta arriba, pero es que en esas condiciones tampoco me parece adecuado que un niño vea ningún espectáculo independientemente del recinto y el tipo de música.

Random Kid#174 escribió:

Qué posición, la de quién. A ver si te crees que los jóvenes somos una especie de amalgama mutante, tontín 

Ya tienes 23, empiezas a dejar de ser joven.....

Hype escribió:

Lo que no veo belce es donde ves el problema de que un padre vaya con su hijo a ver un concierto de electrónica igual que va a uno de Rock . ¿Porqué la ley va a valer para una cosa y no para otra?

Es que lo de Steve Aoki ha sido un ejemplo pretenciosamente intencionado en contraposición al "mundillo" de camisas de flores y postureo. Pues sinceramente, igual se puede encontrar a alguien haciéndose rayas en un concierto acústico de Alondra Bentley en el Fotomatón. Que aquí todos ya sabemos lo que hay. Si total el padre que considera que ir a una rave de Steve Aoki con su hijo es buena idea también tendrá esos criterios para otras cosas. A ver si os creéis que no me oigo yo burradas en la consulta, ayer mismo uno llevó al hijo de 7 a entrenar a fútbol con 39 de fiebre porque si no no iba a jugar el domingo. Hazte todas esas preguntas otra vez con el mundo del deporte.

Fijaos que ya he oído varias veces en los últimos meses esos del "carnet de padre", hasta de psicólogos que me suele molar como argumentan, pero no hay cosa con la que pueda estar más en desacuerdo (salvo extremos y problemas sociales, claro). Pero es la educación la que da forma a nuestro yo, somos lo que somos por cómo nos han educado, para bien y para mal.

El siguiente paso del negocio será dejar también beber alcohol a los menores siempre que vomiten luego (y paguen la consumición, claro).

Pues mira, al primer concierto al que fue mi hija fue uno de Alondra Bentley. Y aunque la ley esa de menores estaba en funcionamiento no tuvo ningún impedimento para ir (a quedarse plácidamente dormida, todo sea dicho).

He estado leyendo e informándome de donde parte la propuesta esa de Queremosentrar y cual ha sido mi sorpresa que al primer chaval que me encuentro es al hijo de Juan Santaner (manager de grupos y promotor de conciertos). Sigo y también está Patricia Gabeiras (promotora de conciertos), Ángel Carmona (periodista)... todos con buenos contactos en prensa, instituciones públicas y, claro, "del mundillo".

El problema es una legislación torpe, torpísima. Y el otro problema es el que apunta saso, que la promoción de conciertos depende, casi inexorablemente, de la venta de alcohol, que a la sazón es lo que sostiene económicamente el negocio. Y claro, a esos promotores que agitan a sus hijos para demandar poder entrar a salas de espectáculos y discotecas a ver conciertos, no se les ocurre prescindir de las marcas de alcohol que inevitablemente van asociadas a los eventos que producen.

Está bien que los chavales puedan entrar a los conciertos en salas y discotecas, no me parece mal. Pero el cambio quizás debería pasar también por disociar la industria musical en vivo de la del alcohol. Tanto más cuando estás lanzando la reclamación en nombre de la cultura.

Belce, ¿qué opinas de las medidas de otros países con este problema en España? En Canadá, por ejemplo, tengo entendido que permiten el acceso de menores a las salas de conciertos separando el aforo en dos, de manera que en las barras de una parte sí se vende alcohol y en la otra no.

Por otro lado, en otros países europeos hay una cultura o movimiento de conciertos más adelantada en los jóvenes que aquí, donde los menores asisten a conciertos sin que esté mal visto. ¿Qué problema hay con que estemos al mismo nivel con el resto de países?

No hay ninguna ley que nos vaya a poner en cuestión de cultura musical al nivel de otros países. Eso se hace de otra manera, no con leyes y mucho menos con leyes torpes.

Además es que se está viendo la cosa de una manera distorsionada, como si los menores no pudieran ir a conciertos antes de esto. Y eso es falso. Claro que los menores podían ir a conciertos, mi hija que apenas tiene dos años ha ido a decenas.

belcebú escribió:

No hay ninguna ley que nos vaya a poner en cuestión de cultura musical al nivel de otros países. Eso se hace de otra manera, no con leyes y mucho menos con leyes torpes.

Entonces entiendo que ya es cuestión de concienciar a la población.

Pero sigo viendo con buenos ojos la medida de QueremosEntrar, aunque sirva para mantener vivo "el mundillo". Las salas de conciertos están hechas para tal fin, como el que quiere formarse va a la escuela o el que quiere rindir culto va a la iglesia.

Si las discotecas y salas de espectáculos (no existe legalmente, en Madrid al menos, la figura de "sala de conciertos") estuvieran hechas para tal fin lo primero que tendrían es un buen acondicionamiento acústico, algo que a la mayoría (al menos en Madrid y lo que me he podido encontrar por ahí en mi experiencia como músico) les queda muy lejos.

Miento, luego vas al Budha o alguna discoteca de estas hipermegaguays donde van los futbolistas y suenan de la hostia. Pero ahí no hacen conciertos, claro.

Pero a un menor no le supone ningún perjuicio que en una sala de conciertos se venda y consuma alcohol. A ellos no se les vende.
Caso muy distinto era el del tabaco. Solucionado, por suerte.

A los demás ya nos va bien que los borrachos financien, en parte, los conciertos.

Pero es que eso del alcohol es otra entelequia más. A una cafetería, restaurante o bar normal (llamemoslo así en contraposición a la denominación legal de "bares especiales") sí puede acceder un menor y se vende alcohol igual.

Si un menor quiere beber alcohol, no os preocupéis que lo beberá.

¿O que pasa? ¿Que vosotros no bebíais alcohol siendo menores o que?

A mí lo que me da rabia es que prohíban la entrada al menor con la excusa de protegerlo de la venta de alcohol cuando luego te puedes ir al chino de en frente a comprar la litrona ...

parritaa escribió:

Y además no hay que irse a los extremos de bandas internacionales, otro punto podría ser simplemente  las cientos de bandas locales que tocarán en salas y que ahora pueden acudir familiares menores de edad, conocidos y tal... 

es que soy incapaz de verle absolutamente nada a algo así, todo es positivo.

'' Nixon
15 de noviembre a las 17:54 · Editado ·

Triste que un chico de 14 años no pueda entrar a un concierto acompañado de sus padres. Anoche en Sala Planta Baja Granada, se le negó la entrada a una persona por su edad, nosotros le dedicamos un acústico en la puerta.
Él no tiene la culpa, la sala tampoco ojo, quienes intentaron por todos los medios lograr que el chico pudiera ver el concierto.
Ojalá la legislación cambie en toda España, no sólo en Madrid.''

er_crack escribió:

Si un menor quiere beber alcohol, no os preocupéis que lo beberá.

¿O que pasa? ¿Que vosotros no bebíais alcohol siendo menores o que?

Pues claro. Si es que es todo de un chapuzas y de un hipócrita que tira para atrás. Yo incluso me buscaba las habichuelas para colarme en las salas de conciertos antes de tener 16 (que era el límite cuando yo era joven). También es cierto que la ley no era tan restrictiva, ni rígida. Las multas no eran tan altas y los señores de las salas solían hacer la vista gorda si ibas con un mayor.

Lo que me rechina es lo que he dicho antes, que lo venden como si antes de esto los menores no pudieran acceder a la cultura por no poder ir a conciertos y eso es manifiestamente falso. No podían acceder a los que promueven Santaner y sus colegas, que es diferente. Pero afortunadamente hay mucha más música y muchas más manifestaciones culturales al margen de eso.

AlbRitter escribió:

Entonces entiendo que ya es cuestión de concienciar a la población.

Más que de concienciarles de conciertarles.

Si se quiere promover la cultura musical lo primero que habría que hacer es conciertos en los colegios. Por ahí se empieza. ¿Cuantos conciertos en colegios hay? Y luego se habla de promover la cultura entre los menores... Pura hipocresía todo.

belcebú escribió:

He estado leyendo e informándome de donde parte la propuesta esa de Queremosentrar y cual ha sido mi sorpresa que al primer chaval que me encuentro es al hijo de Juan Santaner (manager de grupos y promotor de conciertos). Sigo y también está Patricia Gabeiras (promotora de conciertos), Ángel Carmona (periodista)... todos con buenos contactos en prensa, instituciones públicas y, claro, "del mundillo".

Te ha sorprendido? Pues fliparás con que los que reclaman la vacuna para la hepatitis C resulta que la mayoría son afectados por la hepatitis y médicos y en la asociación de lucha contra el cáncer de mama que piden más pruebas el 98% son familiares de pacientes que ya lo han pasado. Estos también miran por los suyos y no se les suele tachar de egoístas ni hipócritas. Me sorprende esa imagen tan despectiva que tenéis del sector musical.

Citación :

No podían acceder a los que promueven Santaner y sus colegas, que es diferente. Pero afortunadamente hay mucha más música y muchas más manifestaciones culturales al margen de eso.

Me rindo




Yo leo esto y me parece fenomenal lo que han conseguido, la verdad. Estas cruzadas promovidas por internet cada vez tienen más vías legales para cuajar. A ver si es verdad lo de que lo ponen en el resto de España porque aquí lo piden todas las salas (Las Armas ya ha puesto entrada gratis de 18 a 21 años)

Citación :

#queremosentrar es un grupo de trabajo que está generando un movimiento capaz de modificar el art. 25 de la LEPAR, que restringe el acceso de los menores a la música en vivo. Somos jóvenes y adultos con un objetivo en común: que las personas menores de 18 años puedan entrar y actuar en las salas de conciertos y otros locales con música en directo.

Nacimos en un debate organizado en el Festeen, un festival adolescente hecho por jóvenes. Puedes oír el podcast aquí. Modera Ángel Carmona (Radio 3). Intervienen músicos, jóvenes, menores, abogados, salas, promotores y público.

https://soundcloud.com/queremosentrar/debate-queremosentrar-festeen-2015-4-de-octubre/s-41RqQ

Este grupo es dinámico, horizontal e independiente, pero sobre todo es un grupo abierto. Si quieres unirte y apoyar la iniciativa, no dudes en ponerte en contacto con nosotros. Juntos podemos hacerlo.