PRIMAVERA SOUND 2020 (4 - 6 JUNIO). DIOS BENDIGA EL REGGAETON

miguel_mabs escribió:

Random Kid#174 escribió:

miguel_mabs escribió:

Ponciano Ponzano escribió:

Lo de Pavement ya no es comeback, es como cuando volvieron Pixies (diría que aquí se los llevó el FIB) y luego siguieron tocando

Es mejor que eso, es una única fecha a nivel mundial, van a juntarse, ensayar y tocar para esta ocasión. No vienen presentando un disco "mediocre" nuevo y sí sus hits de toda la vida. El regalo "indie" perfecto, no jodas 

o sea, que lo mismo de 2010 entonces, ¿no? que ya sabemos que algunos el primavera no lo pisabais hasta que empezó a robarle los nombres grande al fib, pero nada nuevo por aquí

tu hace 10 años no podías ni votar, fíjate si ha pasado tiempo para que vuelva un grupo como este, que aunque estuvieses en 2010 viéndolos 10 años después no sabes ni si esos recuerdos son un puto sueño, vamos. 

Y no podía ir por pelas, la verdad. Hasta 2011-2012 no empecé a poder permitirme este tipo de festis

abuela, respete, que yo estaba viendo a mission of burma, a pavement llegué para la mitad, y ya va bien

belcebú escribió:

Random Kid#174 escribió:

zinexin escribió:

sirvarez escribió:

Random Kid#174 escribió:

Ponciano Ponzano escribió:

Esta década pasada había un comeback estrella casi todos los años: Pavement, Pulp, Blur, Postal Service, Neutral Milk Hotel, Replacements... y sí, estafitas Murphy

Pero bueno si no hay será porque se está agotando ese nicho nostalgia también.

Joder, Bauhaus y Bikini Kill no cuentan 


que no os gusten ya será otra cosa, pero impacto han tenido como los arriba citados o más

Además también están los que solo conoces tú, como los Lift to Experience el anyo pasado o los Lightning Bolt este

Pavement al ser anunciados antes no parecen parte del cartel, no son comeback o qué?

Venía a esto. Todos los años ha habido un comeback estrella cada año: Pavement, Pulp, NMH, Replacements... pero lo de Pavement es este año eh.

por la p; por cierto que mi primero y mi cartel soñado. con lo que me perdí me hacía otro ps entero

Este fue mi último Primavera. Ahí ya dejó de molar.

coincido, yo aguanté hasta la noria de 2013 pero no dejé de echar de menos el antiguo atp en ningún momento (como echo de menos ahora su programación además del escenario en sí mismo)

miguel_mabs escribió:

Ponciano Ponzano escribió:

Lo de Pavement ya no es comeback, es como cuando volvieron Pixies (diría que aquí se los llevó el FIB) y luego siguieron tocando

Es mejor que eso, es una única fecha a nivel mundial, van a juntarse, ensayar y tocar para esta ocasión. No vienen presentando un disco "mediocre" nuevo y sí sus hits de toda la vida. El regalo "indie" perfecto, no jodas 

Bueno, también hay que decir que Malkmus en solitario siempre toca bastantes de esos hits, dos o tres por concierto seguro

Random Kid#174 escribió:

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

más que fans de los replacements y de los neutral hay, ya te lo digo yo, ahora que no se mueven en estos entornos porque eminentemente escuchan lo suyo. 


¿quieres poner en entredicho también el impacto cultural de kathleen hanna o podemos sucumbir a la obviedad de que es mayor que el de kevin shields?

Cultural no sé, pero musical desde luego que se puede poner en entredicho, simplemnte viendo la influencia de Shields en el shoegaze

una de las referencias primordiales para oyentes y artistas femeninas vs un pesao con una colección de pedales claramente compensatoria que fue seminal en lo de la música para incels


quién ganará

¿Pero referentes en qué? ¿Qué caminos ha cambiado su persona que no hubieran ya abierto, que se yo Patti Smith, Joan Jett o Runaways, 10 ó 20 años antes?

¿vas tan sobrado de referentes femeninos que has puesto a joan jett y las runaways como entidades separadas?  

Pues no hay muchas referentes femeninas del estilo de Hanna, pero las suficientes como para concluir que ya había lo mismo que ella pero antes y que su influencia en concreto es bastante menor que el que citas.

Tampoco se sabe muy bien que pretendes probar con eso que dices. Es como si yo te digo que mira si tendras argumentos para tener que razonar intentando vinculando a MBV con los incels. Todo un ejemplo de coherencia vamos.

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

más que fans de los replacements y de los neutral hay, ya te lo digo yo, ahora que no se mueven en estos entornos porque eminentemente escuchan lo suyo. 


¿quieres poner en entredicho también el impacto cultural de kathleen hanna o podemos sucumbir a la obviedad de que es mayor que el de kevin shields?

Cultural no sé, pero musical desde luego que se puede poner en entredicho, simplemnte viendo la influencia de Shields en el shoegaze

una de las referencias primordiales para oyentes y artistas femeninas vs un pesao con una colección de pedales claramente compensatoria que fue seminal en lo de la música para incels


quién ganará

¿Pero referentes en qué? ¿Qué caminos ha cambiado su persona que no hubieran ya abierto, que se yo Patti Smith, Joan Jett o Runaways, 10 ó 20 años antes?

¿vas tan sobrado de referentes femeninos que has puesto a joan jett y las runaways como entidades separadas?  

Pues no hay muchas referentes femeninas del estilo de Hanna, pero las suficientes como para concluir que ya había lo mismo que ella pero antes y que su influencia en concreto es bastante menor que el que citas.

Tampoco se sabe muy bien que pretendes probar con eso que dices. Es como si yo te digo que mira si tendras argumentos para tener que razonar intentando vinculando a MBV con los incels. Todo un ejemplo de coherencia vamos.

a veces el que sean anteriores no ayuda a que generaciones actuales se sientan tan identificadas con ellas, eso lo dejo caer, pero vamos, en ningún momento he dicho que haya sido la única, si no una de las más importantes. no ser la primera no le resta el valor que le otorga tantísima gente, pero convenciéndote a ti tampoco consigo yo nada y además parece improbable así que vamos a dejarlo aquí.

Ponciano Ponzano escribió:

miguel_mabs escribió:

Ponciano Ponzano escribió:

Lo de Pavement ya no es comeback, es como cuando volvieron Pixies (diría que aquí se los llevó el FIB) y luego siguieron tocando

Es mejor que eso, es una única fecha a nivel mundial, van a juntarse, ensayar y tocar para esta ocasión. No vienen presentando un disco "mediocre" nuevo y sí sus hits de toda la vida. El regalo "indie" perfecto, no jodas 

Bueno, también hay que decir que Malkmus en solitario siempre toca bastantes de esos hits, dos o tres por concierto seguro

si para eso hay que aguantarle un concierto de la mediocridad country que tiene por carrera en solitario NO MERECE

bastantes como sinónimo de dos (2) o tres (3) también es new normal

Otra vez de resaca?

Lo de los incels de momento marcando la diferencia en el debate. A ver si Hype la devuelve o sigue esquivando golpes 

Ponciano Ponzano escribió:

Otra vez de resaca?

 Mucho me temo que no porque ayer cayeron un par bastantes Frenadoles

Rubo escribió:

Ponciano Ponzano escribió:

Otra vez de resaca?

 Mucho me temo que no porque ayer cayeron un par bastantes Frenadoles

Joder, Pavement es esa banda que siempre me lleva al disco Generation Next aunque no salieran en él.

Chico es bastante fácil de entender, toca distintas de Pavement pero en cada concierto solo 2 o 3, va cambiandolas

al décimo convalida

Pues en medio concierto de Liam o de Noel ya te convalidan el comeback de Oasis, esa sí que va a ser la estafaza de la década

Random Kid#174 escribió:

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

más que fans de los replacements y de los neutral hay, ya te lo digo yo, ahora que no se mueven en estos entornos porque eminentemente escuchan lo suyo. 


¿quieres poner en entredicho también el impacto cultural de kathleen hanna o podemos sucumbir a la obviedad de que es mayor que el de kevin shields?

Cultural no sé, pero musical desde luego que se puede poner en entredicho, simplemnte viendo la influencia de Shields en el shoegaze

una de las referencias primordiales para oyentes y artistas femeninas vs un pesao con una colección de pedales claramente compensatoria que fue seminal en lo de la música para incels


quién ganará

¿Pero referentes en qué? ¿Qué caminos ha cambiado su persona que no hubieran ya abierto, que se yo Patti Smith, Joan Jett o Runaways, 10 ó 20 años antes?

¿vas tan sobrado de referentes femeninos que has puesto a joan jett y las runaways como entidades separadas?  

Pues no hay muchas referentes femeninas del estilo de Hanna, pero las suficientes como para concluir que ya había lo mismo que ella pero antes y que su influencia en concreto es bastante menor que el que citas.

Tampoco se sabe muy bien que pretendes probar con eso que dices. Es como si yo te digo que mira si tendras argumentos para tener que razonar intentando vinculando a MBV con los incels. Todo un ejemplo de coherencia vamos.

a veces el que sean anteriores no ayuda a que generaciones actuales se sientan tan identificadas con ellas, eso lo dejo caer, pero vamos, en ningún momento he dicho que haya sido la única, si no una de las más importantes. no ser la primera no le resta el valor que le otorga tantísima gente, pero convenciéndote a ti tampoco consigo yo nada y además parece improbable así que vamos a dejarlo aquí.

No ser la primera o de las pioneras sí que, en mi opinión, le resta valor en tanto en cuanto que es más bien una continuación de lo anterior que algo más disruptivo o novedoso. 

Además, que retoma una estética y forma de cantar con muchas influencias de las chicas y girl bands de los de los 60s. Vamos, que todo lo que toma ya estaba allí antes y había sido ya muy popular. Digamos que no veo que Hanna sea el trampolín para que un determinado estilo se popularice o genere más artistas semejantes. Y esto sí lo veo más en MBV (aunque antes los TJ&MC ya habían puesto la semilla)

Malkmus en solitario toca una de Pavement como mucho y con suerte. En el BIME solo Stereo, para cerrar. Para nada ha basado su carrera en eso.

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

más que fans de los replacements y de los neutral hay, ya te lo digo yo, ahora que no se mueven en estos entornos porque eminentemente escuchan lo suyo. 


¿quieres poner en entredicho también el impacto cultural de kathleen hanna o podemos sucumbir a la obviedad de que es mayor que el de kevin shields?

Cultural no sé, pero musical desde luego que se puede poner en entredicho, simplemnte viendo la influencia de Shields en el shoegaze

una de las referencias primordiales para oyentes y artistas femeninas vs un pesao con una colección de pedales claramente compensatoria que fue seminal en lo de la música para incels


quién ganará

¿Pero referentes en qué? ¿Qué caminos ha cambiado su persona que no hubieran ya abierto, que se yo Patti Smith, Joan Jett o Runaways, 10 ó 20 años antes?

Madre mía cómo sois... Qué yo no digo que Kevin Shields no haya dejado huella en el shoegaze, pero negar el impacto del movimiento riot grrrl desde donde se hizo, la época, las formas y tal es de locos! Cómo va a ser lo mismo que en los 70 hubiera "mujeres haciendo música de jombres" a que en el hardcore punk de finales de los 80 saliera una escena feminista DIY propulsada por mujeres, dirigida a mujeres y con las mujeres y el feminismo como eje transversal y principal??? Girls at front row y tal, y lo del DIY es importantísimo ya que inspiraba a todas de que ellas también podían participar activamente, algo que en los 70 no ocurría ni con Patti ni con Joan. Y a su vez su labor de difusión mediante una escena fanzinera que llegó hasta a españa y que hizo que aflorasen proyectos como Hello Cuca...

Hype escribió:

Hype escribió:

paranoid_android escribió:

Con lo de New Normal se daba a entender que la inclusión de artistas mainstream del año pasado no sería algo puntual, sino que marcaría una tendencia que definiría la nueva linea de los festivales. Es cierto que después dijeron que con el 20 aniversario intentarían que fuera representativo de lo que ha sido el Primavera, pero en este cartel no se ve en absoluto que se siga esta tendencia que pretendían iniciar. Aunque sí que hay alguna cosa que va en este sentido (Bad Bunny por ejemplo), no es tan representativo como parecía que iba a ser.

¿Lo que debemos plantearnos es por qué no se ha seguido esta tendencia? ¿Ya no encuentran artistas disponibles de qualitat en este target? ¿O tal vez la tasa de retorno de la inversión en este producto no ha sido la esperada?

A ver si me entero. Del primer cartel confirmado ¿Qué era mainstream el año pasado?

Oiga, le he hecho una pregunta

Pues yo diría que tenían más peso en la parte media/alta del cartel artistas o estilos que no formaban parte del circuito alternativo habitual. Miley, Rosalia, Balvin, Peluso son claros ejemplos, otros como Solange o Future que aunque no creo que en España estén del todo en el mainstream si que lo están a nivel global y que desde luego no pertenecen al circuito alternativo de años  anteriores.

Yo tampoco diría que ha muerto del todo el espíritu The New Normal, prueba de ello es que a nadie se le hace raro Bad Bunny, cuando cuatro años atrás nos hubieramos puesto las manos en la cabeza. Pero sí que parecían dar a entender que esta tendencia iría a más y creo que no es así.

Ponciano Ponzano escribió:

miguel_mabs escribió:

Ponciano Ponzano escribió:

Lo de Pavement ya no es comeback, es como cuando volvieron Pixies (diría que aquí se los llevó el FIB) y luego siguieron tocando

Es mejor que eso, es una única fecha a nivel mundial, van a juntarse, ensayar y tocar para esta ocasión. No vienen presentando un disco "mediocre" nuevo y sí sus hits de toda la vida. El regalo "indie" perfecto, no jodas 

Bueno, también hay que decir que Malkmus en solitario siempre toca bastantes de esos hits, dos o tres por concierto seguro

Pues como ya sabía lo q se venía, el año pasado en su concierto del PS creo que no tocó ni una de Pavement. Y si la tocó no era 'hit' desde luego.

¿Os habéis planteado que un festival donde acuden 50.000 o más personas de todo el mundo es ya de por sí mainstream?

ondasdelespacio escribió:

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

Hype escribió:

Random Kid#174 escribió:

más que fans de los replacements y de los neutral hay, ya te lo digo yo, ahora que no se mueven en estos entornos porque eminentemente escuchan lo suyo. 


¿quieres poner en entredicho también el impacto cultural de kathleen hanna o podemos sucumbir a la obviedad de que es mayor que el de kevin shields?

Cultural no sé, pero musical desde luego que se puede poner en entredicho, simplemnte viendo la influencia de Shields en el shoegaze

una de las referencias primordiales para oyentes y artistas femeninas vs un pesao con una colección de pedales claramente compensatoria que fue seminal en lo de la música para incels


quién ganará

¿Pero referentes en qué? ¿Qué caminos ha cambiado su persona que no hubieran ya abierto, que se yo Patti Smith, Joan Jett o Runaways, 10 ó 20 años antes?

Madre mía cómo sois... Qué yo no digo que Kevin Shields no haya dejado huella en el shoegaze, pero negar el impacto del movimiento riot grrrl desde donde se hizo, la época, las formas y tal es de locos! Cómo va a ser lo mismo que en los 70 hubiera "mujeres haciendo música de jombres" a que en el hardcore punk de finales de los 80 saliera una escena feminista DIY propulsada por mujeres, dirigida a mujeres y con las mujeres y el feminismo como eje transversal y principal??? Girls at front row y tal, y lo del DIY es importantísimo ya que inspiraba a todas de que ellas también podían participar activamente, algo que en los 70 no ocurría ni con Patti ni con Joan. Y a su vez su labor de difusión mediante una escena fanzinera que llegó hasta a españa y que hizo que aflorasen proyectos como Hello Cuca...

Estamos hablando de la influencia concreta de Hanna.

" Lo primero que hay que admitir es que las riot grrrls nunca inventaron nada. Su estética ya estaba presente en el post-punk de grupos de chicas como The Slits, The Raincoats, The Au Pairs o X-Ray Spex. Otro grupo tótem, formado por chicos, fueron The Nation Of Ulysses, hardcoretas situacionistas amantes del soul, que titulaban sus discos de forma elocuente, por ejemplo 13 Point Program To Destroy America (91). En realidad, las fuentes de inspiración del movimiento riot grrrl son muchas: Calvin Johnson, Lydia Lunch, Angela Davis, Talulah Gosh, Yoko Ono, el situacionismo, The Runaways…"

miguel_mabs escribió:

Ponciano Ponzano escribió:

miguel_mabs escribió:

Ponciano Ponzano escribió:

Lo de Pavement ya no es comeback, es como cuando volvieron Pixies (diría que aquí se los llevó el FIB) y luego siguieron tocando

Es mejor que eso, es una única fecha a nivel mundial, van a juntarse, ensayar y tocar para esta ocasión. No vienen presentando un disco "mediocre" nuevo y sí sus hits de toda la vida. El regalo "indie" perfecto, no jodas 

Bueno, también hay que decir que Malkmus en solitario siempre toca bastantes de esos hits, dos o tres por concierto seguro

Pues como ya sabía lo q se venía, el año pasado en su concierto del PS creo que no tocó ni una de Pavement. Y si la tocó no era 'hit' desde luego.

no, ninguna
en el bime en 2018 tocó cut your hair

paranoid_android escribió:

Hype escribió:

Hype escribió:

paranoid_android escribió:

Con lo de New Normal se daba a entender que la inclusión de artistas mainstream del año pasado no sería algo puntual, sino que marcaría una tendencia que definiría la nueva linea de los festivales. Es cierto que después dijeron que con el 20 aniversario intentarían que fuera representativo de lo que ha sido el Primavera, pero en este cartel no se ve en absoluto que se siga esta tendencia que pretendían iniciar. Aunque sí que hay alguna cosa que va en este sentido (Bad Bunny por ejemplo), no es tan representativo como parecía que iba a ser.

¿Lo que debemos plantearnos es por qué no se ha seguido esta tendencia? ¿Ya no encuentran artistas disponibles de qualitat en este target? ¿O tal vez la tasa de retorno de la inversión en este producto no ha sido la esperada?

A ver si me entero. Del primer cartel confirmado ¿Qué era mainstream el año pasado?

Oiga, le he hecho una pregunta

Pues yo diría que tenían más peso en la parte media/alta del cartel artistas o estilos que no formaban parte del circuito alternativo habitual. Miley, Rosalia, Balvin, Peluso son claros ejemplos, otros como Solange o Future que aunque no creo que en España estén del todo en el mainstream si que lo están a nivel global y que desde luego no pertenecen al circuito alternativo de años  anteriores.

Yo tampoco diría que ha muerto del todo el espíritu The New Normal, prueba de ello es que a nadie se le hace raro Bad Bunny, cuando cuatro años atrás nos hubieramos puesto las manos en la cabeza. Pero sí que parecían dar a entender que esta tendencia iría a más y creo que no es así.

Miley no estaba cuando se anunció el cartel; Rosalía ya estaba el año anterior y ha estado en todos los festivales tradicionales de Europa. Balvin sí que podría ser, pero Bad Bunny, efectivamente lo es igual.

Y si mencionas a Future y Solange, pues bastante más mainstream son Massive Attack, Strokes, Iggy Pop o Lana del Rey.

A mi me encantaria leer un ensayo sobre la relacion de los incels con el Shoegaze.