Franja de Gaza

Finiquitado el cambio climático con victoria aplastante de la milenaria realidad del planeta Tierra, la progresia mundial busca una nueva excusa para tocar los cojones a las derechas más reaccionarias de Occidente.
No se, es que el asunto este de salir a la calle a protestar jaleados por los mass-media es algo que no es nuevo. ¿alguien sabe donde está Palestina?
Yo apenas lo se...de cualquier manera menuda manía que tenemos los europeos de saber donde está el bien y el mal...
Estoy con Coach54, y es que no vi yo nunca (si bueno, una vez si) apedrear Herriko Tabernas.

PD: Espero ansioso las palabras propalestinas de más de un actor jolibudiense, eso si, no tengo demasiadas esperanzas a sabiendas de quien mueve los hilos monetarios en la gran USA, que estamos en crisis, el 2009 viene jodido y siempre es mejor que te sobren los contratos.

Es decir, que los actuales palestinos, decendientes de los Israelis sean musulmanes no les da derecho a que no vuelvan sus hermanos de sangre judios.

Urriel escribió:

PD: Espero ansioso las palabras propalestinas de más de un actor jolibudiense, eso si, no tengo demasiadas esperanzas a sabiendas de quien mueve los hilos monetarios en la gran USA, que estamos en crisis, el 2009 viene jodido y siempre es mejor que te sobren los contratos.

que mania con no buscar primero, con lo fácil que es ir a google

http://www.google.es
buscar:
"javier bardem palestina"

PALESTINA. UN CENTENAR DE ARTISTAS E INTELECTUALES ESPAÑOLES PROTESTAN CONTRA EL "TERRORISMO DE ESTADO" DE ISRAEL

http://www.discapnet.es/Discapnet/Castellano/Actualidad/Nueva_Hemeroteca/detalle?id=218695

Citación :

Cerca de un centenar de intelectuales y artistas españoles, entre los que se encuentran Amaral, Javier Bardem, Rosa María Sardá, Iciar Bollaín, Rosa Regás o Pilar Bardem, han suscrito un manifiesto que acusa a Israel de ejercer prácticas de "terrorismo de Estado" y pide al Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero que llame a consulta al embajador español en aquel país.

Juanjo, si quieres yo te explico donde esta Palestina, que mi bisabuelo nacio alli (si, soy una mezcla entre sudaca, palestina y española, soy despreciable eh?)

HomeFi escribió:

Por lo tanto, entiendo, decir quienes son los propietarios de esas tierras es un imposible. Además, ahora están ahi "conviviendo", ya sea por un error de las NNUU o por cualquier otra razón; lo que hay que conseguir es una convivencia como tal, no hay que echar a ninguno de los dos pueblos.

Coño Homfi, por fin un punto de encuentro!

HomeFi escribió:

Es decir, que los actuales palestinos, decendientes de los Israelis sean musulmanes no les da derecho a que no vuelvan sus hermanos de sangre judios.

del modo como se hizo no, desde luego

Angeli-k escribió:

Juanjo, si quieres yo te explico donde esta Palestina, que mi bisabuelo nacio alli (si, soy una mezcla entre sudaca, palestina y española, soy despreciable eh?)

"perdonales porque no saben lo que dicen" ... un palestino al que dieron mucho por el culo hace 2000 años

charlie escribió:

Angeli-k escribió:

Juanjo, si quieres yo te explico donde esta Palestina, que mi bisabuelo nacio alli (si, soy una mezcla entre sudaca, palestina y española, soy despreciable eh?)

"perdonales porque no saben lo que dicen" ... un palestino al que dieron mucho por el culo hace 2000 años

Mi bisabuelo nacio en Belen!

¿Y qué opina él Ängeli-k?

Tovarich escribió:

HomeFi escribió:

Es decir, que los actuales palestinos, decendientes de los Israelis sean musulmanes no les da derecho a que no vuelvan sus hermanos de sangre judios.

del modo como se hizo no, desde luego

Lo que quiero decir, perdona que a veces no me exprese con propiedad, es que si los palestinos son los descendientes de los Israelis, entonces tecnicamente los Israelís no han dejado nunca esas tierras y si volvieron y sus descendientes no los aceptan por haber acogido otra religión debido a haber sido conquistados por el imperio Otomano no es correcto. Más si el imperio Otomano cayó y los nuevos propietarios de esas tierras las cedieron a los judios.

Angeli-k escribió:

charlie escribió:

Angeli-k escribió:

Juanjo, si quieres yo te explico donde esta Palestina, que mi bisabuelo nacio alli (si, soy una mezcla entre sudaca, palestina y española, soy despreciable eh?)

"perdonales porque no saben lo que dicen" ... un palestino al que dieron mucho por el culo hace 2000 años

Mi bisabuelo nacio en Belen!

¡Natalie Portman nació en Jerusalén!

HomeFi escribió:

belcebú escribió:

HomeFi escribió:

Tovarich escribió:

HomeFi escribió:

Eso es un punto de vista que comparto hasta cierto punto, con una gran diferencia, yo creo que las Naciones Unidas creían que los árabes destruirían a los judios. Finalmente éstos no sólo sobrevivieron sinó que David venció a Goliat.

Además no seguiría discutiendo si el ceder el terreno a los Israelís por parte de la ONU fue legal o justo, sinó que más bién lo que debemos considerar es ¿Retiramos esas tierras a los Judios? ¿Que solución proponéis los que decis que esas tierras son PROPIEDAD de los palestinos?

nonononoooo homi... no. Verás. Bajo mi punto de vista, las tierras fueron usurpadas a sus verdaderos dueños (los palestinos). Por desgracia, ahora se presenta un problema añadido, puesto que quien realmente ha trabajado esas tierras durante 50 años o ha nacido en ellas, las considera tan suyas como el palestino al que se las quitaron. No. Jamás he dicho que se les tenga que quitar la tierra a los israelíes, parto de la opinión en que fué un error y ahora hay que solucionarlo. Pero creo que yo, al contrario que los judíos, nunca sería capaz de echar a nadie de lo que el considera su tierra (si es que hay fundamentos para ello). Por ejemplo, hoy he leído que un sólo quedamos un 54% de mallorquines en Mallorca. Lo otros son extranjeros y españoles. Al que ha sido acogido por esta tierra y la quiere como suya, lo considero tan mallorquín como yo y tiene el mismo derecho que yo a estar aquí.

¿Porque crees que sus verdaderos dueños eran los palestinos? ¿Acaso los aliados no ganaron esas tierras al imperio Otomano? ¿Acaso no habían sido anteriormente en la historia de los Judios? ¿Acaso no ha habido siempre un importante contingente y flujos de immigracion de judios en esas tierras? Son tan de los judios como de los palestinos.

Me vengo a esta conversación, que me aporta bastante más y a la que puedo aportar bastante más ya que se escucha aparte de hablar.

Es complicado establecer el origen judío en las tierras del Canaán (como originariamente se conoce esa zona), se establece hacia el 1200 a. C. la llegada de las tribus hebreas, quedando ya entonces repartida en 11 territorios asignados a las 12 tribus de israel (o Jacob, nieto de Abraham), una para cada hijo de Jacob excepto Leví que se dedicó al sacerdocio y quedó exento de tierra.
Con la muerte de Salomon y tras la primera guerra israelita-aramea (real precedente del conflicto actual) llegó Nabucodonosor II y venció, gran parte del pueblo israelita fue trasladado a Babilonia. Después llegaron los persas y se quedaron con Babilonia y con Jerusalén....
Aquella es la zona más complicada de la humanidad, la gente entra y sale en la historia millones de veces, de ahí lo complicado del conflicto.

¡Grande belcebú! Gracias.

Por lo tanto, entiendo, decir quienes son los propietarios de esas tierras es un imposible. Además, ahora están ahi "conviviendo", ya sea por un error de las NNUU o por cualquier otra razón; lo que hay que conseguir es una convivencia como tal, no hay que echar a ninguno de los dos pueblos.

Efectivamente, es muy complicado, si siguiéramos esa lógica todo el mundo pertenecería a los africanos porque allí está situado el origen de la especie humana. Paradojas de la vida

Yo creo realmente que el problema actual viene de la sociedad occidental, es decir, de la chapuza que hicieron en su día la sociedad de naciones (actual ONU) y los ingleses, que fueron allí por ser un punto estratégico y de origen de petróleo. Una vez pillaron y establecieron allí lo necesario para enriquecerse, se piraron y ahí os las arregléis.

HomeFi escribió:

Tovarich escribió:

HomeFi escribió:

Es decir, que los actuales palestinos, decendientes de los Israelis sean musulmanes no les da derecho a que no vuelvan sus hermanos de sangre judios.

del modo como se hizo no, desde luego

Lo que quiero decir, perdona que a veces no me exprese con propiedad, es que si los palestinos son los descendientes de los Israelis, entonces tecnicamente los Israelís no han dejado nunca esas tierras y si volvieron y sus descendientes no los aceptan por haber acogido otra religión debido a haber sido conquistados por el imperio Otomano no es correcto. Más si el imperio Otomano cayó y los nuevos propietarios de esas tierras las cedieron a los judios.

No intentes liarme, capullo... Menudo modo más inteligente de darle la vuelta a la tortilla. Si no tuviera tiempo de leer y reciclar, es decir, si fuera una conversación, ya me habrías embaucado.

Tovarich escribió:

¿Y qué opina él Angeli-k?

No se, no lo conoci.

Pero hay miembros de mi familia que son muy radicales con este tema. Por suerte mi padre no. Mi abuela, por ejemplo me ha dicho varias veces que como me case con un judio no quiere nietos. Lo peor fue en una vez en una cena familiar, no se quien empezo a hablar del asunto, y uno de mis tios solto "Si Hitler hubiera hecho bien su trabajo, esto no estaria pasando".

No odio a mi familia porque esta feo, que si no...

HomeFi escribió:

¡Natalie Portman nació en Jerusalén!

Jerusalen significa "Ciudad de la paz", contradicciones de la vida.

Angeli-k escribió:

galicia escribió:

Angeli-k escribió:

Que no los veas no significa que no salgan. Tienes una lista completa de los artistas que han salido en esas manifestaciones, para poder decir que los que salen en una no salen en la otra?

Y aunque no salieran a manifestarse contra ETA, eso tampoco quiere decir que no les importe. O acaso sales tu a manifestarte contra todo lo que te parece mal?

Te pongo un ejemplo cercano angeli-k. La semana pasada en vigo se hizo una marcha a favor del pueblo palestino encabezada por varios actores y gente del mundo cultural gallego.
No recuerdo una manifestación convocada en contra de ETA en esta ciudad.

Que no ha habido ninguna manifestacion en Vigo contra ETA? Puede tener miles de explicaciones posibles. Lo que yo no entiendo es por que hay que pensar que los que se manifiestaron a favor del pueblo palestino en Vigo no pueden estar tambien en contra de ETA, el hecho de no haber convocado una manifestacion no me parece motivo suficiente.

Ojo!! yo no pienso que ellos no están en contra de ETA, creo que te estás equivocando con mi opinión. Sólo digo que se movilizan para unas cosas y para otras (que nos tocan más de cerca) no. Por supuesto que están en contra del terrorismo de ETA!!!!!Sólo faltaría!

Tovarich escribió:

HomeFi escribió:

Tovarich escribió:

HomeFi escribió:

Es decir, que los actuales palestinos, decendientes de los Israelis sean musulmanes no les da derecho a que no vuelvan sus hermanos de sangre judios.

del modo como se hizo no, desde luego

Lo que quiero decir, perdona que a veces no me exprese con propiedad, es que si los palestinos son los descendientes de los Israelis, entonces tecnicamente los Israelís no han dejado nunca esas tierras y si volvieron y sus descendientes no los aceptan por haber acogido otra religión debido a haber sido conquistados por el imperio Otomano no es correcto. Más si el imperio Otomano cayó y los nuevos propietarios de esas tierras las cedieron a los judios.

No intentes liarme, capullo... Menudo modo más inteligente de darle la vuelta a la tortilla. Si no tuviera tiempo de leer y reciclar, es decir, si fuera una conversación, ya me habrías embaucado.

En realidad en conversación no soy tan convincente ni elocuente como en el foro, ya que soy muy impulsivo. En cambio en el foro me da tiempo a pensar lo que escribiré, reescribirlo y releerlo mil veces antes de postear.

Angeli-k escribió:

Tovarich escribió:

¿Y qué opina él Angeli-k?

No se, no lo conoci.

Pero hay miembros de mi familia que son muy radicales con este tema. Por suerte mi padre no. Mi abuela, por ejemplo me ha dicho varias veces que como me case con un judio no quiere nietos. Lo peor fue en una vez en una cena familiar, no se quien empezo a hablar del asunto, y uno de mis tios solto "Si Hitler hubiera hecho bien su trabajo, esto no estaria pasando".

No odio a mi familia porque esta feo, que si no...

Lo siento, hubiera sido una gran aportación seguramente... Lo otro casi es una coletilla que se están ganando a pulso (aunque yo no la comparta, entiendo que haya gente que la pueda soltar)

HomeFi escribió:

En realidad en conversación no soy tan convincente ni elocuente como en el foro, ya que soy muy impulsivo. En cambio en el foro me da tiempo a pensar lo que escribiré, reescribirlo y releerlo mil veces antes de postear.

Entonces a la próxima te intentaré liar yo

Angeli-k escribió:

Jerusalen significa "Ciudad de la paz", contradicciones de la vida.

Lo dicho, al ser humano aún le queda mucho que evolucionar.

En el partido UNICAJA-MACCABI del jueves parece que la peña la va a liar...pq los jugadores del maccabi apoyan la acción militar en su web

belcebú escribió:

Angeli-k escribió:

Jerusalen significa "Ciudad de la paz", contradicciones de la vida.

Lo dicho, al ser humano aún le queda mucho que evolucionar.

¿Creés que dara tiempo a evolucionar a algo decente antes de desaparecer del universo?

HomeFi escribió:

Tovarich escribió:

HomeFi escribió:

Tovarich escribió:

HomeFi escribió:

Es decir, que los actuales palestinos, decendientes de los Israelis sean musulmanes no les da derecho a que no vuelvan sus hermanos de sangre judios.

del modo como se hizo no, desde luego

Lo que quiero decir, perdona que a veces no me exprese con propiedad, es que si los palestinos son los descendientes de los Israelis, entonces tecnicamente los Israelís no han dejado nunca esas tierras y si volvieron y sus descendientes no los aceptan por haber acogido otra religión debido a haber sido conquistados por el imperio Otomano no es correcto. Más si el imperio Otomano cayó y los nuevos propietarios de esas tierras las cedieron a los judios.

No intentes liarme, capullo... Menudo modo más inteligente de darle la vuelta a la tortilla. Si no tuviera tiempo de leer y reciclar, es decir, si fuera una conversación, ya me habrías embaucado.

En realidad en conversación no soy tan convincente ni elocuente como en el foro, ya que soy muy impulsivo. En cambio en el foro me da tiempo a pensar lo que escribiré, reescribirlo y releerlo mil veces antes de postear.

A mí me pasa lo mismo , me expreso mil veces mejor escribiendo que hablando, supongo que por eso foreo y en los bares y reuniones sociales prefiero escuchar.

Pero bueno, no nos desviemos. El meollo viene de cuando se van los británicos y la ONU IMPONE una repartición que sólo es aceptada unilateralmente.

Belce, te equivocas, la ONU hizo una propuesta, no impuso nada.

galicia escribió:

Ojo!! yo no pienso que ellos no están en contra de ETA, creo que te estás equivocando con mi opinión. Sólo digo que se movilizan para unas cosas y para otras (que nos tocan más de cerca) no. Por supuesto que están en contra del terrorismo de ETA!!!!!Sólo faltaría!

Pero por que te molesta exactamente que no se movilicen con otras cosas? De verdad, no lo entiendo.