Cantidad de envíos : 14931 Edad : 114 Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 3:34 pm
Cris escribió:
Aunque últimamente un amigo me defiende la teoría de que sí hay que cambiar ciertas cosas que a uno le gusta hacer por el bien de uno mismo (costumbres tipo fumar porros) y bajo la recomendación de la pareja (sí la hay, y que por cierto no comparte esa "afición"). Es decir, si a tu pareja no le gusta que fumes porros y te dice que no lo hagas por tu bien, argumentando que te afectan física y psíquicamente, está bien que dejes de hacerlo, aunque no estés de acuerdo. Me argumenta que hay ciertas costumbres que pueden ser un problema y tú por el hecho de que sean tus costumbres no lo valoras como nocivo.
Para mí esto no está bien y no lo haría. Mi amigo se autoconvence de que sí está bien y lo hace y luego a la mínima me pide porros y me pide que no se lo cuente a su novia. ¿Esto alguien lo entiende? Yo le digo que se autoengaña.
Para mí tampoco está bien y no lo he hecho, no entiendo por qué mi pareja me tiene que decir que cambie algo si no lo quiero hacer, otra cosa distinta es que aconseje cosa que se agradece a veces, pero no que se enfade o mosquee por no dejar de fumar, por ejemplo.
Invitado Invitado
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 3:35 pm
Uno de los principales motivos de discusion en mis relaciones han sido las drogas.
Cris Cansino
Cantidad de envíos : 17340 Edad : 44 Localización : long road to ruin Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 3:35 pm
El caso concreto es que tu pareja te da tanto la brasa, que la intentas convencer, te intentas autoconvencer y convencer a los que te conocen que has cambiado cuando ni por asomo lo has hecho. No tiene ni pies ni cabeza... Con estas cosas es con las que a veces hace falta un poco de perspectiva ajena al asunto, para no perder el norte... hay gente que come muchísimo la cabeza a los demás.
Cris Cansino
Cantidad de envíos : 17340 Edad : 44 Localización : long road to ruin Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 3:36 pm
ejem ejem escribió:
que se enfade o mosquee por no dejar de fumar, por ejemplo.
ni que te esconda los porros!
belcebú Cansino
Cantidad de envíos : 69142 Edad : 50 Localización : Eight Miles High Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 3:50 pm
Cris escribió:
belcebú escribió:
Cambiar no significa dejar de hacer lo que a uno le gusta hacer, eso es insano y contraproducente. Cambiar significa adaptar ciertas actitudes y, sobre todo, tener en cuenta el bienestar de dos en lugar de sólo uno a la hora de tomar las decisiones, por simples y nimias que éstas puedan parecer a priori.
Contigo me siento comprendida... tú crees que Laura me querrá como hija???? No hago ruido cuando vuelvo los domingos por la mañana... y si hago ruido es porque vuelvo por la noche ¿Me adoptais?
Uy, yo contigo encantado!!!!!!!!! Y a Laura tampoco creo que le importara.
elvisinho Cansino
Cantidad de envíos : 18019 Edad : 44 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 3:53 pm
Yo parto de que si estás con una persona estás con todas las consecuencias, pero vaya que no veo nada malo en intentar convencer a alguien de que deje determinado vicio. Mi ex fumaba desde que su padre se había muerto e insistí e insistí para que lo dejara y no veo nada malo en haberlo hecho. Y vaya si le costó dejarlo, pero hoy creo firmemente que me está agradecida por haber insistido.
No creo que sea ya una cuestión de que te convenzan para dejar un determinado vicio por ser tu pareja, sino por aumentar tu calidad de vida. Y seamos sinceros, las drogas no ayudan. Que vale, un porro cada noche no hace mal a nadie, pero ninguno todavía hace menos mal.
delape Cansino
Cantidad de envíos : 10083 Edad : 41 Localización : Intentando convertirme en un angel Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 3:55 pm
elvisinho escribió:
Yo parto de que si estás con una persona estás con todas las consecuencias, pero vaya que no veo nada malo en intentar convencer a alguien de que deje determinado vicio. Mi ex fumaba desde que su padre se había muerto e insistí e insistí para que lo dejara y no veo nada malo en haberlo hecho. Y vaya si le costó dejarlo, pero hoy creo firmemente que me está agradecida por haber insistido.
No creo que sea ya una cuestión de que te convenzan para dejar un determinado vicio por ser tu pareja, sino por aumentar tu calidad de vida. Y seamos sinceros, las drogas no ayudan. Que vale, un porro cada noche no hace mal a nadie, pero ninguno todavía hace menos mal.
Completamente de acuerdo, es mas me parece lo mas normal del mundo intentar que tu pareja deje ciertos vicios o actitudes que la están autodestruyendo.
coscorrita Cansino
Cantidad de envíos : 5016 Edad : 37 Fecha de inscripción : 27/03/2009
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 3:55 pm
Pero eso no es cambiar una persona, eso es intentar cambiar un vicio que no compartes, eso no es malo para la relación, mientras no impongas tu verdad y seas hostil hacia ese vicio. El problema es cuando las personas cambian o intentan hacerte cambiar tu comportamiento, tu personalidad, más que nada porque se destruye la esencia del ser del que te enamoraste.
delape Cansino
Cantidad de envíos : 10083 Edad : 41 Localización : Intentando convertirme en un angel Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 3:57 pm
coscorrita escribió:
Pero eso no es cambiar una persona, eso es intentar cambiar un vicio que no compartes, eso no es malo para la relación, mientras no impongas tu verdad y seas hostil hacia ese vicio. El problema es cuando las personas cambian o intentan hacerte cambiar tu comportamiento, tu personalidad, más que nada porque se destruye la esencia del ser del que te enamoraste.
Ya lo decia el gran Mikel....
ejem ejem Cansino
Cantidad de envíos : 14931 Edad : 114 Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:00 pm
delape escribió:
elvisinho escribió:
Yo parto de que si estás con una persona estás con todas las consecuencias, pero vaya que no veo nada malo en intentar convencer a alguien de que deje determinado vicio. Mi ex fumaba desde que su padre se había muerto e insistí e insistí para que lo dejara y no veo nada malo en haberlo hecho. Y vaya si le costó dejarlo, pero hoy creo firmemente que me está agradecida por haber insistido.
No creo que sea ya una cuestión de que te convenzan para dejar un determinado vicio por ser tu pareja, sino por aumentar tu calidad de vida. Y seamos sinceros, las drogas no ayudan. Que vale, un porro cada noche no hace mal a nadie, pero ninguno todavía hace menos mal.
Completamente de acuerdo, es mas me parece lo mas normal del mundo intentar que tu pareja deje ciertos vicios o actitudes que la están autodestruyendo.
Eso es lo que digo yo, una cosa es aconsejar a la pareja y otra muy distinta enfadarte con ella porque no dejes ciertas cosas.
elvisinho Cansino
Cantidad de envíos : 18019 Edad : 44 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:06 pm
ejem ejem escribió:
delape escribió:
elvisinho escribió:
Yo parto de que si estás con una persona estás con todas las consecuencias, pero vaya que no veo nada malo en intentar convencer a alguien de que deje determinado vicio. Mi ex fumaba desde que su padre se había muerto e insistí e insistí para que lo dejara y no veo nada malo en haberlo hecho. Y vaya si le costó dejarlo, pero hoy creo firmemente que me está agradecida por haber insistido.
No creo que sea ya una cuestión de que te convenzan para dejar un determinado vicio por ser tu pareja, sino por aumentar tu calidad de vida. Y seamos sinceros, las drogas no ayudan. Que vale, un porro cada noche no hace mal a nadie, pero ninguno todavía hace menos mal.
Completamente de acuerdo, es mas me parece lo mas normal del mundo intentar que tu pareja deje ciertos vicios o actitudes que la están autodestruyendo.
Eso es lo que digo yo, una cosa es aconsejar a la pareja y otra muy distinta enfadarte con ella porque no dejes ciertas cosas.
Pero aunque mi ejemplo es drástico al referirse a drogas, aunque sea porros, hay que tener claro que esto es algo difícil de asimilar. Quiero decir, posiblemente a nuestra edad, que se supone que empezamos a caminar solos (de verdad), el 90% de las parejas que puedas llegar a tenerr si te ven fumando un porro te vayan a decir que lo dejes. Y no creo que sea sólo un consejo.
Puede que con el tiempo lo acaben asumiendo si ven que tu consumo lo haces con un poco de cabeza, pero está claro que el porcentaje de personas que van a aceptar una conducta como esa es muy reducido. Vaya, al menos en lo que yo he vivido en mis poco más de 29 tacos. Y no, ya no conduce a enfados, conduce a rupturas directamente.
Cris Cansino
Cantidad de envíos : 17340 Edad : 44 Localización : long road to ruin Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:09 pm
A mí perdonadme, pero como no creo que se trate de un vicio pernicioso, ni destructivo y sobre todo es algo que forma parte de la manera de ser de mi amigo. Pero el caso no era ese, no iba yo por lo altamente recomendable que es dejarse aconsejar por alguien que te quiere y se preocupa por tí. Iba por lo desaconsejable que es hacerle ver a ese alguien que haces caso de las recomendaciones porque compartes su idea de que es pernicioso cuando no, le estás mintiendo, te estás mintiendo y pretendes que los demás lo creamos.
elvisinho Cansino
Cantidad de envíos : 18019 Edad : 44 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:13 pm
Las drogas son malas. Fumar es malo. Beber es malo. Conducir por encima de los límites es malo. Incluso follar puede ser malo para el corazón si me apuras. Y todos en algún momento hacemos alguna de esas actividad (espero, sobre todo la última... ). ¿Qué es hipócrita decirle a alguien que es lo que debe o no debe hacer (cuando ya todos somos mayorcitos)? Pues puede, pero así está montado el chiringuito.
Y repito que ya no es cuestión de si está bien o no una determinada conducta, sino que la conducta de la que hablamos no está aprobada por la sociedad, y por más que se quiera una grandísima parte de la gente que te encuentres lo que te va a decir es que lo dejes. Y no creo que como consejo.
delape Cansino
Cantidad de envíos : 10083 Edad : 41 Localización : Intentando convertirme en un angel Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:15 pm
elvisinho escribió:
ejem ejem escribió:
delape escribió:
elvisinho escribió:
Yo parto de que si estás con una persona estás con todas las consecuencias, pero vaya que no veo nada malo en intentar convencer a alguien de que deje determinado vicio. Mi ex fumaba desde que su padre se había muerto e insistí e insistí para que lo dejara y no veo nada malo en haberlo hecho. Y vaya si le costó dejarlo, pero hoy creo firmemente que me está agradecida por haber insistido.
No creo que sea ya una cuestión de que te convenzan para dejar un determinado vicio por ser tu pareja, sino por aumentar tu calidad de vida. Y seamos sinceros, las drogas no ayudan. Que vale, un porro cada noche no hace mal a nadie, pero ninguno todavía hace menos mal.
Completamente de acuerdo, es mas me parece lo mas normal del mundo intentar que tu pareja deje ciertos vicios o actitudes que la están autodestruyendo.
Eso es lo que digo yo, una cosa es aconsejar a la pareja y otra muy distinta enfadarte con ella porque no dejes ciertas cosas.
Pero aunque mi ejemplo es drástico al referirse a drogas, aunque sea porros, hay que tener claro que esto es algo difícil de asimilar. Quiero decir, posiblemente a nuestra edad, que se supone que empezamos a caminar solos (de verdad), el 90% de las parejas que puedas llegar a tenerr si te ven fumando un porro te vayan a decir que lo dejes. Y no creo que sea sólo un consejo.
Puede que con el tiempo lo acaben asumiendo si ven que tu consumo lo haces con un poco de cabeza, pero está claro que el porcentaje de personas que van a aceptar una conducta como esa es muy reducido. Vaya, al menos en lo que yo he vivido en mis poco más de 29 tacos. Y no, ya no conduce a enfados, conduce a rupturas directamente.
Pues macho que quieres que te diga pero precisamente porque ya tenemos una edad y somos mayorcitos, no veo el inconveniente que de vez en cuando te pegues una fiesta o te fumes un peta....y si tu pareja no lo quiere entender porque ella no lo hace pues apaga y vamonos....otra cosa esque dos los dias llegues a casa con unas tajas terribles o te fumes 20 petas al dia.....
Cris Cansino
Cantidad de envíos : 17340 Edad : 44 Localización : long road to ruin Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:19 pm
elvisinho escribió:
Y repito que ya no es cuestión de si está bien o no una determinada conducta, sino que la conducta de la que hablamos no está aprobada por la sociedad, y por más que se quiera una grandísima parte de la gente que te encuentres lo que te va a decir es que lo dejes. Y no creo que como consejo.
Y esto?? A estas alturas estamos valorando todavía lo bien que está lo que está aprovado por la mayoría de la sociedad? Lo siento... no va conmigo. Me explico... si sé que alguien no va a aprobar que fume porros, nunca podría ser mi pareja, no lo puedo ver así, no me puedo enamorar de él, porque ya sé que no me va a entender, ni yo a él!! Si son malos o no, ya lo decidiré yo, o el médico. Lo que sí decido ahora es con quién salir... y desde luego, alguien que no me entienda con eso, no es candidato. Aunque esté borrando de un soplido a un 90% de la sociedad, es un 90% de gente que no me interesa. Lo digo por los porros, porque de eso hablamos, pero se extiende a lo que querais...
elvisinho Cansino
Cantidad de envíos : 18019 Edad : 44 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:20 pm
delape escribió:
elvisinho escribió:
ejem ejem escribió:
delape escribió:
elvisinho escribió:
Yo parto de que si estás con una persona estás con todas las consecuencias, pero vaya que no veo nada malo en intentar convencer a alguien de que deje determinado vicio. Mi ex fumaba desde que su padre se había muerto e insistí e insistí para que lo dejara y no veo nada malo en haberlo hecho. Y vaya si le costó dejarlo, pero hoy creo firmemente que me está agradecida por haber insistido.
No creo que sea ya una cuestión de que te convenzan para dejar un determinado vicio por ser tu pareja, sino por aumentar tu calidad de vida. Y seamos sinceros, las drogas no ayudan. Que vale, un porro cada noche no hace mal a nadie, pero ninguno todavía hace menos mal.
Completamente de acuerdo, es mas me parece lo mas normal del mundo intentar que tu pareja deje ciertos vicios o actitudes que la están autodestruyendo.
Eso es lo que digo yo, una cosa es aconsejar a la pareja y otra muy distinta enfadarte con ella porque no dejes ciertas cosas.
Pero aunque mi ejemplo es drástico al referirse a drogas, aunque sea porros, hay que tener claro que esto es algo difícil de asimilar. Quiero decir, posiblemente a nuestra edad, que se supone que empezamos a caminar solos (de verdad), el 90% de las parejas que puedas llegar a tenerr si te ven fumando un porro te vayan a decir que lo dejes. Y no creo que sea sólo un consejo.
Puede que con el tiempo lo acaben asumiendo si ven que tu consumo lo haces con un poco de cabeza, pero está claro que el porcentaje de personas que van a aceptar una conducta como esa es muy reducido. Vaya, al menos en lo que yo he vivido en mis poco más de 29 tacos. Y no, ya no conduce a enfados, conduce a rupturas directamente.
Pues macho que quieres que te diga pero precisamente porque ya tenemos una edad y somos mayorcitos, no veo el inconveniente que de vez en cuando te pegues una fiesta o te fumes un peta....y si tu pareja no lo quiere entender porque ella no lo hace pues apaga y vamonos....otra cosa esque dos los dias llegues a casa con unas tajas terribles o te fumes 20 petas al dia.....
Si ya digo más arriba que sería lo lógico y normal. Si tienes una pareja y un día desfasa yo no le veo el problema. Vaya, yo tengo claro que si alguien me "impide" salir determinado día con mis colegas, o irme de cañas a ver el fútbol o lo que sea... ahí tiene la puerta. Una cosa es convivir, y otra convivir a su manera.
Si tu modo de vivir es responsable no debería de haber ningún problema.
Cris Cansino
Cantidad de envíos : 17340 Edad : 44 Localización : long road to ruin Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:21 pm
Y si un día me viene con que cierta amistad no es recomendable para mí... ???
Se va a cagar pero a la de ya!!
belcebú Cansino
Cantidad de envíos : 69142 Edad : 50 Localización : Eight Miles High Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:23 pm
Cris escribió:
elvisinho escribió:
Y repito que ya no es cuestión de si está bien o no una determinada conducta, sino que la conducta de la que hablamos no está aprobada por la sociedad, y por más que se quiera una grandísima parte de la gente que te encuentres lo que te va a decir es que lo dejes. Y no creo que como consejo.
Y esto?? A estas alturas estamos valorando todavía lo bien que está lo que está aprovado por la mayoría de la sociedad? Lo siento... no va conmigo. Me explico... si sé que alguien no va a aprobar que fume porros, nunca podría ser mi pareja, no lo puedo ver así, no me puedo enamorar de él, porque ya sé que no me va a entender, ni yo a él!! Si son malos o no, ya lo decidiré yo, o el médico. Lo que sí decido ahora es con quién salir... y desde luego, alguien que no me entienda con eso, no es candidato. Aunque esté borrando de un soplido a un 90% de la sociedad, es un 90% de gente que no me interesa. Lo digo por los porros, porque de eso hablamos, pero se extiende a lo que querais...
Yo aquí estoy con cris al 100%.
Antes lo he resumido creo que bastante bien. Hay obligaciones y hay derechos, se hablan, se pactan y se cumplen. Es así de sencillo. Si por consumir drogas (o por lo que sea) dejas de cumplir tus obligaciones, entonces viene el problema y el conflicto. Mientras tengas tus obligaciones cubiertas, disfruta de tus derechos.
elvisinho Cansino
Cantidad de envíos : 18019 Edad : 44 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:25 pm
belcebú escribió:
Cris escribió:
elvisinho escribió:
Y repito que ya no es cuestión de si está bien o no una determinada conducta, sino que la conducta de la que hablamos no está aprobada por la sociedad, y por más que se quiera una grandísima parte de la gente que te encuentres lo que te va a decir es que lo dejes. Y no creo que como consejo.
Y esto?? A estas alturas estamos valorando todavía lo bien que está lo que está aprovado por la mayoría de la sociedad? Lo siento... no va conmigo. Me explico... si sé que alguien no va a aprobar que fume porros, nunca podría ser mi pareja, no lo puedo ver así, no me puedo enamorar de él, porque ya sé que no me va a entender, ni yo a él!! Si son malos o no, ya lo decidiré yo, o el médico. Lo que sí decido ahora es con quién salir... y desde luego, alguien que no me entienda con eso, no es candidato. Aunque esté borrando de un soplido a un 90% de la sociedad, es un 90% de gente que no me interesa. Lo digo por los porros, porque de eso hablamos, pero se extiende a lo que querais...
Yo aquí estoy con cris al 100%.
Antes lo he resumido creo que bastante bien. Hay obligaciones y hay derechos, se hablan, se pactan y se cumplen. Es así de sencillo. Si por consumir drogas (o por lo que sea) dejas de cumplir tus obligaciones, entonces viene el problema y el conflicto. Mientras tengas tus obligaciones cubiertas, disfruta de tus derechos.
No, no. Si estoy totalmente de acuerdo. Hablaba de lo que creo que es la mayor parte de la gente que te puedes llegar a encontrar en el momento que sales por la puerta de tu casa.
Yo mismo he convivido como he dicho con una persona que fumaba. Y sí, sé que no es el fin del mundo, pero cada uno tiene sus pros y sus contras, y una de las cosas que más odio en el mundo es el tabaco. Y yo al menos si vivía en pareja sabía que había cosas que tenía que aceptar. De vez en cuando insistir en que debería dejarlo, sí, pero nunca impuse nada.
Eso sí, saben mejor los besos sin nicotina...
belcebú Cansino
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Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:26 pm
Los besos saben bien con lo que sea.
Cris Cansino
Cantidad de envíos : 17340 Edad : 44 Localización : long road to ruin Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:31 pm
elvisinho escribió:
Hablaba de lo que creo que es la mayor parte de la gente que te puedes llegar a encontrar en el momento que sales por la puerta de tu casa.
y muchas veces sin salir... compartiendo piso o viviendo con tus padres... pero tranquilo, que ya son unos cuantos años luchando contra el "qué dirán" de los huevos... :punk:
jackster Cansino
Cantidad de envíos : 26281 Localización : My Empire of Dirt Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:36 pm
Currad un poco y dejad de divagar!!!!
elvisinho Cansino
Cantidad de envíos : 18019 Edad : 44 Localización : Barcelona Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:43 pm
jackster escribió:
Currad un poco y dejad de divagar!!!!
Yo por querer currar no será, pero ahora mismo cobro el paro
Ea, que hoy empieza el Eurobasket, me tomo una cervecita a vuestra salud...
churro Cansino
Cantidad de envíos : 9162 Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:43 pm
hombre jacks tú por aquí! bienvenido
cuentanos tu caso
belcebú Cansino
Cantidad de envíos : 69142 Edad : 50 Localización : Eight Miles High Fecha de inscripción : 05/02/2008
Tema: Re: ME HE ENAMORADO LOCAMENTE v.5 Lun Sep 07, 2009 4:45 pm
Hey Jacks!!!!!!!!! ¿Qué opinas de esto?
MissGraella escribió:
Yo siempre pensaba que cuando mis amigos dejaban de salir para estar con la pareja era porque querían cambiar de vida, lo que estais diciendo, y entonces pensaba que yo no podría ceder tanto: dejar de ir a conciertos...