Es Messi el mejor de la historia?

De verdad he dicho "atroz"?

belcebú escribió:

Es que siguiendo con la sugerencia de Mary de que el Madrid se fabrique su propio... llamémoslo ser clínicamente modificado, entraríamos en una espiral muy chunga. Algo como la carrera espacial en la guerra fría pero con personas humanas por medio. Me asusta y todo.

Belce, ya se está haciendo. No digo que el el R. Madrid o en el Conchichina CF.... pero el dopaje genético no es una novedad y es algo que lleva haciéndose hace muchos años...

No, he dicho que significa un precedente y que abre una perspectiva atroz. No conozco lo que se le ha hecho a Messi exactamente y no voy a entrar a juzgarlo.

armstrong por ejemplo si es el mejor de la historia sin ninguna duda, y otros mejores de la historia encima lo defienden. al menos le ha servido para algo.

messi no es ni el mejor para los usuarios de este foro (ver resultados de la encuesta)

Que casualmente son mayoritariamente del Madrid, negar que Messi es el mejor de todos los tiempos para la gran mayoría de gente "neutral" es como negar que la tierra es redonda, luego ya entran los fanatismos, que ahí poco se puede hacer.

Madre mía, ahora tampoco se puede opinar que no es el mejor de la historia?

Esto es el descojone padre ya.

Mike Patton escribió:

Que casualmente son mayoritariamente del Madrid, negar que Messi es el mejor de todos los tiempos para la gran mayoría de gente "neutral" es como negar que la tierra es redonda, luego ya entran los fanatismos, que ahí poco se puede hacer.

Con dos cojones. Luego entran los fanatismos dice.

Para mi puede que lo sea, pero de ahí a que no se pueda discutir...

Ahora te dirá que no eres culé.

Yo no se si es el mejor de la historia, pero si es el mejor jugador que he visto en mi vida y con mucha diferencia.
Y he visto en directo a Cruyff, Maradona, Zidane, Ronaldo...

Has jugado con Gento, fijo.

Gento no, pero ...he visto a Sotil, Neeskens, Asensi, Migueli, Schuster, Sol, Del Bosque, Breitner, Camacho, Santillana, Pirri...

El primer recuerdo que tengo de un partido visto en una televisión en color fue una final de copa de Europa que el Madrid perdió con el Liverpool en el estadio Parque de los Príncipes de París.

Ahí ya no jugaba Pirri, lo recuerdo perfectamente porque mi vecino Antonio (fuimos a su casa mi padre y yo a ver el partido porque nosotros no teníamos aún tele en color) no paraba de repetir: "Como echo de menos a Pirri" "Con Pirri este partido se había ganado"...

Yo no escondo mi edad, la podéis ver. Así que os podéis hacer una idea de lo joven que es Casco

1 día más viejo que el andar pa'lante.

Madre mía, casco tiene tantos años que aprendió a andar a saltos porque la tierra todavía estaba caliente.

Se me había pasado esta joya. Respondamos.

Conde-Duque escribió:

belcebú escribió:

Conde-Duque escribió:

le manipularon bioquímicamente para un fin concreto: aumentar su estatura porque la talla ósea no correspondía con la edad biológica.

O sí.

Aquí hay otros vídeos de pequeño (antes del tratamiento)

Buena propaganda. Un vídeo de Adidas y otro de Barça TV.

Aquí pongo uno que he encontrado en As, emitido por PuntoPelota, supongo que propaganda en el otro bando. Lo que viene en As es sólo un extracto de Messi hablando de como se pinchaba. Otra casualidad más, el vídeo no se encuentra en YouTube.
http://www.as.com/futbol/video/primeras-imagenes-messi-hablando-tratamiento/20110902dasdasftb_2/Ves
Transcribo las palabras de Messi:
"Yo tenía un problema de crecimiento. Tenía la hormona dormida. Iba a crecer pero lento. Iba a ser muy despacio. Entonces tenía que hacer un tratamiento. Todos los días me tenía que poner una inyección en las piernas. En los muslos. Una en cada pierna. Una por día. Dos años estuve haciéndolo. Primero dolía. Después ya te acostumbrás. Yo sentía..."

En fin. Aquí no hay duda. Es un hecho. Son las propias palabras de Messi contando como todas las noches se inyectaba en los muslos durante dos años algo que dolía pero que luego te acostumbras y que lo sientes.
Justo en los muslos, precisamente el lugar donde Messi encuentra todo el potencial para desarrollar su actividad fortaleciendo el tren inferior, precisamente lo que le permite seguir en verticalidad ante las embestidas de los centrales más fornidos y duros de la alta competición.

Prosigamos.

Conde-Duque escribió:

Certeza. Schwarsztein recibió a Messi por primera vez en su consultorio cuando tenía 9 años. “La consulta fue por baja talla baja; en ese momento no era una estrella ni un futbolista reconocido ni profesional. Comencé con los estudios correspondientes que fueron engorrosos y en algún caso invasivo y muy complejo. Se estableció, a partir de un riguroso seguimiento clínico que duró un año, de estudios con imágenes, y de un análisis bioquímico, que Messi tenía déficit de hormona de crecimiento. Tan claro era el diagnóstico que la obra social del padre del futbolista pagó el tratamiento en Rosario durante 3 años”, afirma el endocrinólogo.

La hormona de crecimiento se aplica a diario en forma inyectable. Cuesta unos 60 mil pesos al año. Usualmente la terapia lleva de 3 a 5 años.

En la nota publicada el miércoles pasado, el pediatra Miglietta señalaba: “Me llama la atención que se ha publicado en los medios que el padre se llevaba al jugador porque acá no le pagaban el tratamiento. Si los padres tenían obra social o medicina prepaga, dicho tratamiento se encuentra aprobado por el Programa Médico Obligatorio y si no tenía cobertura, desde 1991 existe la Comisión Nacional Asesora para Niños con Déficit de Hormona de Crecimiento que la suministra en forma gratuita”.

Esto también me llama a mí la atención. Pero prosigamos...

Conde-Duque escribió:

 El médico insistió: “Hay que dejar en claro que el tratamiento con hormona de crecimiento no es útil en chicos que no tienen dicho déficit, sobre todo teniendo en cuenta el costo y el beneficio. Pero es imprescindible darle la hormona a los chicos con dicho déficit comprobado. Sin ella, no crecen lo que genéticamente estaba previsto”.

Aquí se certifica la manipulación del ser humano sobre su genética. Algo que entiendo que es precisamente lo que prohíbe el estamento de competición con sus leyes sobre el dopaje. Entramos en terreno cenagoso.

Conde-Duque escribió:

    Por otra parte, el endocrinólogo que trató al jugador y que hoy mantiene una afectuosa relación con el futbolista y su familia, señala que cree necesario aclarar otro punto. “En la nota que publicó el diario, el médico consultado dice que un chico crece 30 centímetros en todo su período puberal, pero a eso hay que sumarle que tal crecimiento se da siempre que no tenga déficit de hormona de crecimiento. El problema que claramente tenía Lionel Messi”, subrayó.


El astro futbolístico inició el tratamiento en 1998 con una altura de 1,27 metro y alcanzó 1,69 metro, la altura que tiene en la actualidad. “Esto fue posible gracias a la indicación precisa y el tratamiento efectivo que se le hizo”, remarca Schwarsztein.

 Por último, el especialista mencionó que en relación a los efectos adversos que tendría esta droga “no están comprobados en el largo plazo. Pero no hemos tenido problemas hasta ahora en los casos, como el de Messi, donde es imprescindible sustituir lo que falta”.

Y para terminar el maquillaje.

Perfecto. Han sido inteligentes y no han escondido nada, todo lo contrario, se ha tomado a Messi como el estandarte de lo que la GH puede hacer. Esto está muy bien clínicamente y es cierto que puede mejorar la vida de muchas personas. No habría problema alguno salvo que Messi compite en la alta competición, donde se prohíben expresamente las prácticas a las que ha sido sometido.
Aquí lo que hay es cuanto menos excepcional. Con Messi se establecen unas circunstancias excepcionales que van marcadas desde su tratamiento.
Cuanta más información encuentro sobre el tema mejor encajan las piezas y cada vez me es más complicado mantener la hipótesis en la que sinceramente prefiero pensar, que es que a Messi no le ha influído el tratamiento con GH para desarrollar algunas de las capacidades necesarias para ser el futbolista que es.
"Lo siento" dice Messi. Termina con un "Yo sentía" ¿Qué sentías Messi? ¿Sentías el poder? ¿o por el contrario era tu subconsciente pidiendo perdón por algo que estabas haciendo que sabías que no está del todo bien?

No sé, mucha laguna veo. Es una investigación interesantísima. Ni en un principio podía intuir que esto tiene toda la chicha que está saliendo a la palestra.

Concluyamos

Conde-Duque escribió:

Y ahora abro yo otro debate:

Hubiera sido aún mejor futbolista Messi midiendo esos 1.27 metros que como mucho hubieran culminado en 1.50m? Hubiera exprimido aún más sus virtudes como hizo en su periodo infantil y además siendo un futbolista realmente único en su especie? Nos ha privado esa maldita hormona análoga y ese maldito tratamiento de, ya no el mejor futbolista de la historia (que ya lo es), si no del Universo y épocas futuras? Alguien, ahora sí, genéticamente perfecto para ser el mejor en ese deporte? Ahí lo dejo.

Preguntas que si Messi sin haberse inyectado una movida durante dos años en los muslos tendría ese potencial en las piernas que le permite medirse frente a Goliats sin inmutarse?

Sinceramente, creo que no. Sería un Aimar o un Piatti más. Que no es poco, pero no lo que es. Pero bueno, esto es una mera suposición y no va a ningún lado. Lo que más me fascina son las palabras de Messi.

Joder tíos, es que lo está contando él. Ved el vídeo. Está contando de su propia boca como se hace movidas que todos hemos visto hacer a los putos superhéroes o supervillanos para ser lo que son. Es que según lo cuenta te imaginas perfectamente el líquido verde fosforito entrando en las venas y a Messi con cara de flipado diciendo "Lo siento, siento el poder".

Todo esto es fascinante, es de ciencia ficción. Es como cuando alguien llegó a la Luna o inventó el submarino inspirándose, o no, en las novelas de Verne. La historia es así, socios.

Algo completamente humanitario.

Has visto el vídeo? El lenguaje no verbal de Messi es tremendo. Habla con la cabeza baja, siendo sincero pero con la cabeza baja, dubitativo en todo momento, dirigiendo la mirada hacia otras partes ajenas a la entrevista... salvo cuando expone abiertamente el tratamiento, ahí mira a los ojos al periodista. Está siendo sincero. Se señala los muslos. Dice "Yo sentía".

La información que se saca del lenguaje no verbal de Messi en esa entrevista es fascinante.

Bueno, el era un niño y entendería lo justo por aquel entonces.

Yo viendo lo que cuenta, me da mas lastima que otra cosa que pasara por aquello, y me ahorraré mi opinión porque ya la he dado varias veces.

A mí también me da lástima, la verdad.

Si pudiéramos encontrar evidencias de que Cristiano es un ciborg tendríamos una historia cojonudísima de superhéroes en el contexto del fútbol.

Voy a buscar por ahí. Igual Cristiano es el primer Nexus 6 y nosotros sin saberlo.

Al principio pensaba que era un trolleo, ahora me dais miedo.

La vida es así, no la he inventado yo.

R7UL escribió:

Madre mía, casco tiene tantos años que aprendió a andar a saltos porque la tierra todavía estaba caliente.

Steve escribió:

Al principio pensaba que era un trolleo, ahora me dais miedo.

Son trolles profesionales, cuidado que te están confundiendo y llevando a su camino. Ooooojoooo.

Dime que ahora no ves este vídeo de otra manera, anda.



Seguro que ha sido Dios el que lo ha puesto en su ADN, doctor Candioti?