Es Messi el mejor de la historia?

Entonces soy tu hombre.

Por qué te crees que te insisto tanto para que vengas al Exiliados?

Para que te quite de encima a casco.

Que se mueran los guapos.

Por cierto, muy favorecedor el nuevo corte de pelo de Messi. Lo veo hasta guapo. Pero que no se muera, por favor!

belcebú escribió:

Conde-Duque escribió:

le manipularon bioquímicamente para un fin concreto: aumentar su estatura porque la talla ósea no correspondía con la edad biológica.

O sí.

Aquí hay otros vídeos de pequeño (antes del tratamiento)

Citación :

Certeza. Schwarsztein recibió a Messi por primera vez en su consultorio cuando tenía 9 años. “La consulta fue por baja talla baja; en ese momento no era una estrella ni un futbolista reconocido ni profesional. Comencé con los estudios correspondientes que fueron engorrosos y en algún caso invasivo y muy complejo. Se estableció, a partir de un riguroso seguimiento clínico que duró un año, de estudios con imágenes, y de un análisis bioquímico, que Messi tenía déficit de hormona de crecimiento. Tan claro era el diagnóstico que la obra social del padre del futbolista pagó el tratamiento en Rosario durante 3 años”, afirma el endocrinólogo.

La hormona de crecimiento se aplica a diario en forma inyectable. Cuesta unos 60 mil pesos al año. Usualmente la terapia lleva de 3 a 5 años.

En la nota publicada el miércoles pasado, el pediatra Miglietta señalaba: “Me llama la atención que se ha publicado en los medios que el padre se llevaba al jugador porque acá no le pagaban el tratamiento. Si los padres tenían obra social o medicina prepaga, dicho tratamiento se encuentra aprobado por el Programa Médico Obligatorio y si no tenía cobertura, desde 1991 existe la Comisión Nacional Asesora para Niños con Déficit de Hormona de Crecimiento que la suministra en forma gratuita”.

 El médico insistió: “Hay que dejar en claro que el tratamiento con hormona de crecimiento no es útil en chicos que no tienen dicho déficit, sobre todo teniendo en cuenta el costo y el beneficio. Pero es imprescindible darle la hormona a los chicos con dicho déficit comprobado. Sin ella, no crecen lo que genéticamente estaba previsto”.

   Por otra parte, el endocrinólogo que trató al jugador y que hoy mantiene una afectuosa relación con el futbolista y su familia, señala que cree necesario aclarar otro punto. “En la nota que publicó el diario, el médico consultado dice que un chico crece 30 centímetros en todo su período puberal, pero a eso hay que sumarle que tal crecimiento se da siempre que no tenga déficit de hormona de crecimiento. El problema que claramente tenía Lionel Messi”, subrayó.


El astro futbolístico inició el tratamiento en 1998 con una altura de 1,27 metro y alcanzó 1,69 metro, la altura que tiene en la actualidad. “Esto fue posible gracias a la indicación precisa y el tratamiento efectivo que se le hizo”, remarca Schwarsztein.

 Por último, el especialista mencionó que en relación a los efectos adversos que tendría esta droga “no están comprobados en el largo plazo. Pero no hemos tenido problemas hasta ahora en los casos, como el de Messi, donde es imprescindible sustituir lo que falta”.

Y ahora abro yo otro debate:

Hubiera sido aún mejor futbolista Messi midiendo esos 1.27 metros que como mucho hubieran culminado en 1.50m? Hubiera exprimido aún más sus virtudes como hizo en su periodo infantil y además siendo un futbolista realmente único en su especie? Nos ha privado esa maldita hormona análoga y ese maldito tratamiento de, ya no el mejor futbolista de la historia (que ya lo es), si no del Universo y épocas futuras? Alguien, ahora sí, genéticamente perfecto para ser el mejor en ese deporte? Ahí lo dejo.

Tu si que estás privado de una buena hormona, pero en toda la cara.

Privados estáis vosotros de Messi y lo que os fastidia es que para eso no hay tratamiento que valga.

Bastante preocupado además, deberías verme la cara ahora de desolación ahora mismo.

No hace falta. Con leer la de paparruchadas que habéis ido dejando en este hilo me es suficiente.

Es mi opinión, si no te gusta lo lamento profundamente.

No entiendo esta necesidad de enfrentar. Y no, no es un mal que afecte únicamente a Patton.

Salvo Conde-Duque que en un principio hizo un atisbo de escurrir el bulto con lo de Cristiano, nadie había introducido al Madrid en este debate hasta aquí

MaryFlower escribió:

Anda y hormonaos uno p'al Madrid y dejad de dar
calor al nuestro que nuestro trabajo y nuestras perrinas nos ha costao.

Entonces ha comenzado una degeneración del debate que ha concluído en una injusta generalización que, porque soy como soy y os entiendo, acepto y quiero como sois, pero que podría haberme sentado mal pues es susceptible de ello.

MaryFlower escribió:

No hace falta. Con leer la de paparruchadas que habéis ido dejando en este hilo me es suficiente.

En fin, yo no pretendía darle este enfoque al debate y quise evitar por todos los medios que se degradara en otro agujero negro o, como preferís denominar, bucle.

Si hubiera querido enfocarlo por ahí hubiera dicho que Messi tendrá siempre esa incógnita en su historial, esa laguna oscura en su desarrollo físico, esa anomalía de la naturaleza que ha condicionado su desarrollo. Algo que no tienen ni Di Stefano, ni Zidane, ni Cruyff, que incluso se fumaba un pitillo en los descansos.

Eso siempre dejará la duda a la hora de poderle compararle con los más grandes de este deporte. Duda invisible para los hinchas más acérrimos que preferirán mirar hacia otro lado, claro. Pero duda al fin y al cabo para el individuo razonable que observa, que analiza, que se pregunta...

Pero no he dicho nada de eso.

Hombre este debate digamos que no es nuevo y ya se sabe como termina. Tu mismo Belcebú abriste un hilo sobre esto, que por cierto, no se porque no has utilizado para volver a hablarlo, y esta aún en primera página.

Por no enfrentar los hilos.

Armin Tanzarian escribió:

Hombre este debate digamos que no es nuevo y ya se sabe como termina. Tu mismo Belcebú abriste un hilo sobre esto, que por cierto, no se porque no has utilizado para volver a hablarlo, y esta aún en primera página.

Hostia! Es verdad!

Te juro que hasta ahora pensaba que estaba escribiendo en el hilo que tú comentas. Ni me había percatado

Creo que lo más fácil sería unir ambos hilos. Van de la mano, son el Ying y el Yang.

Pues hala, aire! Y dejad el hilo libre para que nos regodeemos los acérrimos.

Bueno, entraré de cuando en cuando a debatir si un producto de bioingeniería puede ser comparado con otras personas, está claro que ha contado con ayuda adicional que no tuvieron Cruyff o Zidane. Esas cosas hay que tenerlas en cuenta en el análisis previo a la resolución de la duda que sugiere el título del hilo.

Pero todo el mundo hace uso hoy de adelantos para mejorar que antes no había. No veo el problema siempre que estén bajo control y dentro de la legalidad.

Vuelve cuando quieras, serás bienvenido.

No, no planteo la legalidad o no. Eso para otros. Planteo su ética. Aceptar la naturalidad de Messi puede abrir una puerta al diseño específico de humanos con determinadas características. Se me antoja una perspectiva atroz de futuro.
Pero bueno, quizás yo ya esté mayor y mis tiempos hayan pasado, que también puede ser.

belcebú escribió:

No, no planteo la legalidad o no. Eso para otros. Planteo su ética. Aceptar la naturalidad de Messi puede abrir una puerta al diseño específico de humanos con determinadas características. Se me antoja una perspectiva atroz de futuro.
Pero bueno, quizás yo ya esté mayor y mis tiempos hayan pasado, que también puede ser.

Vaya novedad, pregunta por Lace Armstrong y el dopaje genético.

No lo limito sólo a la legalidad, sino al control para que no sea dañino para la salud ni comporte abusos o trampas. Y no lo reduzco sólo a las cualidades físicas de un deportista, sino a otros elementos dentro del deporte. Siempre se investiga para mejorar y no hacer uso de las herramientas que van apareciendo no tendría mucho sentido.

Es que siguiendo con la sugerencia de Mary de que el Madrid se fabrique su propio... llamémoslo ser clínicamente modificado, entraríamos en una espiral muy chunga. Algo como la carrera espacial en la guerra fría pero con personas humanas por medio. Me asusta y todo.

Pero tú estás dando por hecho que sé ha hecho algo.atroz con este muchacho. Yo lo de fabricaros otro lo decía de coña, porque no creo que lo que es Messi sé pueda fabricar, pero si así fuera, espero que el Madrid no encuentre la receta nunca.