| (PS) NEUTRAL MILK HOTEL | |
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Autor | Mensaje |
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el ciego gritón Charlatan
Cantidad de envíos : 2840 Fecha de inscripción : 22/03/2013
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 4:39 pm | |
| - homeboy escribió:
- el ciego gritón escribió:
- belcebú escribió:
- La pregunta que yo lanzo al aire es ¿Qué tiene ese disco que no tengan otros para haberse construido un mito tras él? ¿Cuál es el elemento o los elementos diferenciadores?
yo no te lo sabría explicar muy bien pero desde la primera vez que les escuché siempre me resultaron bastante únicos. esta claro que el rollito más folkie del segundo disco ya se había hecho antes mil veces y el primero más en plan lo-fi garajero tampoco inventa nada y muchas de esas ideas y esa estética ya estaban en otros grupos de Elephant 6 que vinieron antes, pero hay algo en las canciones y en el personaje de Jeff Mangum que para mí les hace diferentes. entiendo que para otros no sea así.
a parte de eso luego está el asunto del malditismo: lo de volverse tarumba, desaparecer por completo justo cuando empezaban a hacerle algo de caso y daba conciertos cada vez en más sitios, que nadie supiera que pasaba con él ni pudiera encontrarle durante años, etc. me imagino que fue lo que terminó de crear su mito y convertirle en una figura medio legendaria en ciertos círculos. ese tipo de combinaciones son las que al final crean este tipo de figuras, no suele ser sólo por los méritos de su música, y el ejemplo reciente más claro son Nirvana, que ni hacían canciones mucho mejores que otros grupos de su estilo de esa época o de antes que ellos, ni inventaron absolutamente nada, y sin embargo con ellos pasó lo que pasó. Tan solo reventaron la industria musical.
desde luego, por eso digo que es el ejemplo más claro y hablamos de otro nivel, pero la lógica que hay detrás es la misma: me puedes explicar por qué fueron precisamente ellos y qué les hacía precisamente tan especiales que no tuvieran otros grupos a los que fusilaban descaradamente y que no se comieron un rosco hasta que ellos rompieron todo? a mi Nirvana me encantan, pero tampoco te lo sabría explicar. pasó por un cúmulo de cosas, no fue sólo la música ni lo buenos que fueran. |
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El Califa Cansino
Cantidad de envíos : 54021 Fecha de inscripción : 28/05/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 4:39 pm | |
| También decían hace unos años que subirían el precio de los abonos para no aumentar el número de asistentes y que no se convertirían en un festival como el actual. |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 4:42 pm | |
| - homeboy escribió:
- lologoza escribió:
- El tratamiento de super banda que menciona homeboy se puede ver en la forma de anunciar su confirmación en este PS, sin ir más lejos.
No, según ellos, eso es un guiño a los seguidores del festival. Si tú ves que están dando el mismo trato mediático a NMH que Blur, Pulp o Pavement en su día, es que entonces, y definitivamente, el loco soy yo. http://www.primaverasound.com/ |
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homeboy Cansino
Cantidad de envíos : 17031 Edad : 47 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 05/02/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 4:43 pm | |
| - el ciego gritón escribió:
- homeboy escribió:
- el ciego gritón escribió:
- belcebú escribió:
- La pregunta que yo lanzo al aire es ¿Qué tiene ese disco que no tengan otros para haberse construido un mito tras él? ¿Cuál es el elemento o los elementos diferenciadores?
yo no te lo sabría explicar muy bien pero desde la primera vez que les escuché siempre me resultaron bastante únicos. esta claro que el rollito más folkie del segundo disco ya se había hecho antes mil veces y el primero más en plan lo-fi garajero tampoco inventa nada y muchas de esas ideas y esa estética ya estaban en otros grupos de Elephant 6 que vinieron antes, pero hay algo en las canciones y en el personaje de Jeff Mangum que para mí les hace diferentes. entiendo que para otros no sea así.
a parte de eso luego está el asunto del malditismo: lo de volverse tarumba, desaparecer por completo justo cuando empezaban a hacerle algo de caso y daba conciertos cada vez en más sitios, que nadie supiera que pasaba con él ni pudiera encontrarle durante años, etc. me imagino que fue lo que terminó de crear su mito y convertirle en una figura medio legendaria en ciertos círculos. ese tipo de combinaciones son las que al final crean este tipo de figuras, no suele ser sólo por los méritos de su música, y el ejemplo reciente más claro son Nirvana, que ni hacían canciones mucho mejores que otros grupos de su estilo de esa época o de antes que ellos, ni inventaron absolutamente nada, y sin embargo con ellos pasó lo que pasó. Tan solo reventaron la industria musical.
desde luego, por eso digo que es el ejemplo más claro y hablamos de otro nivel, pero la lógica que hay detrás es la misma: me puedes explicar por qué fueron precisamente ellos y qué les hacía precisamente tan especiales que no tuvieran otros grupos a los que fusilaban descaradamente y que no se comieron un rosco hasta que ellos rompieron todo?
a mi Nirvana me encantan, pero tampoco te lo sabría explicar. pasó por un cúmulo de cosas, no fue sólo la música ni lo buenos que fueran. Por supuesto que estaban en el sitio y en el momento oportunos. No inventaron nada de nada, y hay mil bandas iguales, pero les pasó a ellos. También hay que decir que comercialmente eran mucho más potentes que casi todos los grupos de su generación. |
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homeboy Cansino
Cantidad de envíos : 17031 Edad : 47 Localización : Madrid Fecha de inscripción : 05/02/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 4:44 pm | |
| - Conde-Duque escribió:
- homeboy escribió:
- lologoza escribió:
- El tratamiento de super banda que menciona homeboy se puede ver en la forma de anunciar su confirmación en este PS, sin ir más lejos.
No, según ellos, eso es un guiño a los seguidores del festival.
Si tú ves que están dando el mismo trato mediático a NMH que Blur, Pulp o Pavement en su día, es que entonces, y definitivamente, el loco soy yo.
http://www.primaverasound.com/ Hombre, es que entonces ya seria de juzgado de guardia. También te puedo decir, que ni siquiera tienen los abonos a la venta, y no se han metido en campaña. Veras como la semana que viene ya aparecen por ahí. |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 4:46 pm | |
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El Califa Cansino
Cantidad de envíos : 54021 Fecha de inscripción : 28/05/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 4:46 pm | |
| Además tenían imagen, actitud y buenas canciones. Superaron a grupos a los que fusilaron pero esos grupos en gran parte habían alcanzando el éxito. |
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belcebú Cansino
Cantidad de envíos : 69140 Edad : 50 Localización : Eight Miles High Fecha de inscripción : 05/02/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 4:49 pm | |
| - el ciego gritón escribió:
- belcebú escribió:
- La pregunta que yo lanzo al aire es ¿Qué tiene ese disco que no tengan otros para haberse construido un mito tras él? ¿Cuál es el elemento o los elementos diferenciadores?
yo no te lo sabría explicar muy bien pero desde la primera vez que les escuché siempre me resultaron bastante únicos. esta claro que el rollito más folkie del segundo disco ya se había hecho antes mil veces y el primero más en plan lo-fi garajero tampoco inventa nada y muchas de esas ideas y esa estética ya estaban en otros grupos de Elephant 6 que vinieron antes, pero hay algo en las canciones y en el personaje de Jeff Mangum que para mí les hace diferentes. entiendo que para otros no sea así.
a parte de eso luego está el asunto del malditismo: lo de volverse tarumba, desaparecer por completo justo cuando empezaban a hacerle algo de caso y daba conciertos cada vez en más sitios, que nadie supiera que pasaba con él ni pudiera encontrarle durante años, etc. me imagino que fue lo que terminó de crear su mito y convertirle en una figura medio legendaria en ciertos círculos. ese tipo de combinaciones son las que al final crean este tipo de figuras, no suele ser sólo por los méritos de su música, y el ejemplo reciente más claro son Nirvana, que ni hacían canciones mucho mejores que otros grupos de su estilo de esa época o de antes que ellos, ni inventaron absolutamente nada, y sin embargo con ellos pasó lo que pasó. Yo creo que sí has sabido explicarlo muy bien Coincido en que esto último es el elemento diferenciador. El relato del mito. Un mito es un relato que delimita un conjunto de valores permitiendo su reapropiación y reinterpretación personal. Los mitos trazan por tanto fronteras ideológicas permitiendo una mayor diversidad que los programas, las tesis o los dogmas; y por consiguiente mayor resiliencia en una comunidad, ya que los mitos abren un continuo interpretativo que facilita la evolución sin rupturas ni escisiones. Por lo tanto entiendo que el relato detrás de Jeff Mangum lo hacía idóneo para ese papel al igual que el de Kurt Cobain fue clave para terminar de dar forma al de Nirvana. Ahí más o menos pretendía llegar. Eso es lo que yo pienso que hace de Neutral Milk Hotel un meme. Entendiendo meme en su acepción más académica: un meme es una unidad de mensaje o comportamiento cultural que actuaría en la evolución sociocultural de un modo similar al de los genes en la evolución natural. Y después de esto la pregunta que se me abre es. Esa reacción, esa elección del mito, es espontánea o es de alguna manera manipulada, como a la sazón hemos sabido que ocurrió con Nirvana? |
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jimmy_bcn Cansino
Cantidad de envíos : 14678 Edad : 34 Fecha de inscripción : 06/02/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 5:37 pm | |
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Steve Moderador
Cantidad de envíos : 29560 Fecha de inscripción : 06/04/2011
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 5:39 pm | |
| Yo os veré en el PS14, me diferenciaréis fácilmente - Spoiler:
_________________ - Conde-Duque escribió:
- Vivimos en la sociedad más cívica de la historia humana
- Mago Simón escribió:
- No busco tener la razón ni emito ningunas tesis.
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el ciego gritón Charlatan
Cantidad de envíos : 2840 Fecha de inscripción : 22/03/2013
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 5:48 pm | |
| - belcebú escribió:
- Y después de esto la pregunta que se me abre es. Esa reacción, esa elección del mito, es espontánea o es de alguna manera manipulada, como a la sazón hemos sabido que ocurrió con Nirvana?
no creo que un fenómeno así pueda ser nunca únicamente espontáneo: participan demasiados intermediarios y la escala es demasiado global para que sea así. tampoco creo que sea tan malo que muchos conozcan su música de una manera "forzada" si al final les acaba emocionando igual. allá cada uno con los motivos por los que escuche a esta gente y como les afecte. me cansa mucho plantearme las razones de los demás, eso sólo lo suelo hacer cuando llego al concierto, veo que está lleno de papanatas hablando y no voy a estar cómodo, entonces me cago en los hypes, en Pitchfork y me pregunto si no tendrán una casa donde quedarse tranquilamente en vez de venir a joderme a mi que quiero escuchar, pero antes no |
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El Califa Cansino
Cantidad de envíos : 54021 Fecha de inscripción : 28/05/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 5:56 pm | |
| De ahí la importancia de la programación simultánea y no alterna. Los metes a la misma hora que a Pearl Jam, TV On The Radio y Washed Out. Así sí se vería el verdadero tirón de la propuesta y te evitas cotorras. |
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jimmy_bcn Cansino
Cantidad de envíos : 14678 Edad : 34 Fecha de inscripción : 06/02/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 5:59 pm | |
| Ojalá los metan en el Ray-Ban mientras el Blur de turno toca en Mordor. Sería el hombre más feliz del mundo. |
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El Califa Cansino
Cantidad de envíos : 54021 Fecha de inscripción : 28/05/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 6:01 pm | |
| Es que esa debería ser la idea, a la misma vez que el cabezón mediático de turno. |
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Joey Cansino
Cantidad de envíos : 18570 Edad : 43 Localización : a saber Fecha de inscripción : 12/02/2009
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 6:02 pm | |
| Ya... a lo mejor no los meten en uno de los dos grandes. A como se paga en Bwin? |
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jackster Cansino
Cantidad de envíos : 26281 Localización : My Empire of Dirt Fecha de inscripción : 05/02/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 6:03 pm | |
| Molan los 2 discos (así como los temas sueltos) Molan los bucles, de hecho a que acabes estando hasta la polla, son lo que dan vida al foro. Y así vamos a estar 365 días |
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Fallout_3 Cansino
Cantidad de envíos : 46883 Localización : Zaragoza Fecha de inscripción : 05/02/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 6:03 pm | |
| Ojalá al minimúsica a las 10 de la mañana. |
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sAdDiCkMaN Cansino
Cantidad de envíos : 61488 Edad : 38 Localización : entre ashá y acá Fecha de inscripción : 06/02/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 7:07 pm | |
| O al youtube de nuestras pantallas de PC, eso sería la polla ya. |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 7:24 pm | |
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jimmy_bcn Cansino
Cantidad de envíos : 14678 Edad : 34 Fecha de inscripción : 06/02/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 7:48 pm | |
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jimmy_bcn Cansino
Cantidad de envíos : 14678 Edad : 34 Fecha de inscripción : 06/02/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 7:49 pm | |
| ¿Tú quien eres, por cierto? Os vais cambiando los putos nicks y me montáis un pollo de la hostia. |
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Joey Cansino
Cantidad de envíos : 18570 Edad : 43 Localización : a saber Fecha de inscripción : 12/02/2009
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 7:54 pm | |
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jimmy_bcn Cansino
Cantidad de envíos : 14678 Edad : 34 Fecha de inscripción : 06/02/2008
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 7:55 pm | |
| Madre mía ¿se ha vuelto a cambiar el puto nick? Va bien saberlo. Ahora ya sé a quien tengo que ignorar. |
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Joey Cansino
Cantidad de envíos : 18570 Edad : 43 Localización : a saber Fecha de inscripción : 12/02/2009
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 8:01 pm | |
| Volvió a borrar cuenta y volvió a regresar. El ciclo de la vida del trollencio. |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL Miér Mayo 29, 2013 8:06 pm | |
| - belcebú escribió:
Y después de esto la pregunta que se me abre es. Esa reacción, esa elección del mito, es espontánea o es de alguna manera manipulada, como a la sazón hemos sabido que ocurrió con Nirvana? De todas maneras, tú crees que este tipo de pillaos tipo Cobain, Johnston, Mangum, Rodríguez...pretenden crear ellos algún tipo de figura trascendente o mito? O se crea desde los medios en función de sus conductas excéntricas y a partir de entonces se empieza a explotar? En eso creo que coincidimos todos, que para mí esta gira de reunión tiene el mismo valor que la de Pixies o Pavement. Cosa que para mí no quita mérito a sus trabajos ni credibilidad a su propuesta. Mayor producto que en lo que han pretendido convertir a Sixto Rodríguez... |
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| Tema: Re: (PS) NEUTRAL MILK HOTEL | |
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