¿Poca autoestima?: te gusta la música indie

JNSP siempre fue una puta mierda, tío.

JNSP fue pionera en mezclar el mainstream puro y cosas más alternativas, ¿no? A mi siempre me ha parecido una web, al menos, entretenida. Lo que pasa es que con los años se ha ido haciendo más impersonal y ha ido dejando progresivamente de lado las propuestas más underground. En eso le doy la razón al amigo Ponciano.

yodado escribió:

JNSP fue pionera en mezclar el mainstream puro y cosas más alternativas, ¿no? A mi siempre me ha parecido una web, al menos, entretenida. Lo que pasa es que con los años se ha ido haciendo más impersonal y ha ido dejando progresivamente de lado las propuestas más underground. En eso le doy la razón al amigo Ponciano.

Solemos  poner el foco en los Medios y la Industria.

¿No podemos decir lo mismo de los artistas?.

MorenoJ escribió:

yodado escribió:

JNSP fue pionera en mezclar el mainstream puro y cosas más alternativas, ¿no? A mi siempre me ha parecido una web, al menos, entretenida. Lo que pasa es que con los años se ha ido haciendo más impersonal y ha ido dejando progresivamente de lado las propuestas más underground. En eso le doy la razón al amigo Ponciano.

Solemos  poner el foco en los Medios y la Industria.

¿No podemos decir lo mismo de los artistas?.

Muchos sí, claro. España es un país -relativamente- pequeño y donde el dinero en la música (es decir, la posibilidad de vivir de la música) está en entrar en el circuito de festivales/ciclos. Yo lo que observo es que hay desde grupos veteranos que han ido adaptando su propuesta a gustar en los susodichos festivales, grupos jóvenes que hacen música para festivales y grupos que se crean ad hoc para petarlo. Es una pescadilla que se muerde la cola.

Como siempre. La cuestión que yo creo que antes había más lupas sobre la aldea de Astérix, y ahora, con todo habiendo festivalizado a tope (supuestamente con más visibilidad) yo creo que hay muchísima menos gente hablando de ello. Si os fijáis hay un montón de grupos y festis que si ellos mismos no se autopromocionan en sus redes sociales absolutamente nadie habla de ellos a nivel mediático. Proactivamente, diría que literalmente 20 personas en twitter 

De todo esto me quejaba yo aquí hace unos años. También pasó en el foro. Hubo una época delirio mainstream que sepultó varios hilos que ahora vuelven a estar bastante vivos. Curiosamente esta aldea ha aguantado la fortísima corriente (orgullo), y ésta ha arrasado completamente otras como JNSP precisamente

No creo que sea algo exclusivo de la música independiente. La corriente turbocapitalista es tan fuerte que en todos los ámbitos de la vida se hace más difícil que nunca nadar en la dirección contraria.

Por instrucciones del Mago vengo a hacer el spam por aquí también. Ya os actualizaré cuando tengamos 100% cerrado lo del 12 de Octubre. 

Hilando un poco los temas de los que veníamos hablando, me he tomado la molestia de invertir 2 minutos y he buscado alguna mención en JNSP a Autoescuela, zaragozafelizfeliz, Vecinos, Amor Líquido, Perdón... nada. Ya no hay hueco para las ligas menores que no participan del delirio industria musical en los que eran los sitios de referencia de este nicho en internet. En Muzikalia y tal ya ni me molesto en buscar.

Imagino que con la Navaja ya ni lo intentaréis. Yo sudaría hasta de hacer el esfuerzo de escribir notas de prensa como hacíamos antes.


Dónde está este nicho ahora fuera de la proactividad individual de aficionados y de lo que se autopromocionen los propios grupos en redes sociales?

La verdad que la web es bastante atroz, el contenido te lo firmaría una web de los 40 principales sin problema. Al final entiendo que es la manera que han encontrado de sobrevivir, pero ya no es un sitio de referencia para la música digamos alternativa en internet. En Muzikalia si que te encuentras todavía que las crónicas de discos o noticias de grupos fuera del mainstream son mayoría, otras como El Enano Rabioso o Binaural también mantienen ese tono. Haberlas las hay pero para nada son la corriente general y mi sensación es que no tienen el poder de difusión que podrían tener hace 10-15 años.

En la Navaja la verdad que no tiramos demasiado de notas de prensa, más allá de la cobertura que nos pueda hacer las secciones de cultura de los medios locales. Es algo que nos planteamos pero de momento no hemos empezado a hacerlo.

Es que ya no sirve para nada, ni siquiera en el propio nicho cultural de la propuesta. Todo está enfocado a monetizar o viralizarse, o es contenido PR promovido por la industria musical (crónicas de festivales, entrevistas, lanzamientos...), se ha dado la espalda definitivamente al auténtico INDIE. Según belce es la única manera que han tenido de profesionalizarse. Yo tengo mis dudas de que la única solución para todo sea: más capitalismo.

Realmente el recorrido está siendo muy similar al de la prensa generalista. Pérdida de credibilidad, publicidad encubierta y sesgo turbocapitalista en todo enfoque cultural... volvemos a los prescriptores individuales y 4 románticos que por amor al arte siguen recomendando cosas de manera más currada (el enano rabiso, Mindies, blog de homeboy...). El resto ya son todo particulares en sus redes sociales.

Yo lo veo también desde la profesionalización: si quieres vivir de esto, es lo que hay.

Tú has montado un festi y un sello "por amor al arte" porque tienes un curro estable y sabes que no vas a vivir de esto. No todo el mundo puede hacer eso. En El Enano nadie vive de la revista por ejemplo, ni es el objetivo, creo, tampoco. A los de la JNSP les ha costado mucho llegar donde están y dedicarse sólo a eso pero les toca como Spielberg: hacer un blockbuster para poder pagarse el resto de películas que quiere hacer. El problema viene, supongo, con ser pocos y no poder llegar a todo, al final te quedas con lo que te deja sobrevivir.

Al final en el caso de JNSP les ha pasado que ya solo tiene hueco para los blockbusters, hay muy pocos artículos enfocados a otro tipo de artistas. Si esto ha sido su solución para ganarse la vida con esto pues adelante, pero también son conscientes de que han perdido o están perdiendo un público que los seguía por otras cosas. Al final todo lo fija la cantidad de gente que esté dispuesta leer tu contenido. Si el contenido que hacen en El Enano Rabioso, Mindies o el blog de Homeboy tuviera miles o millones de visitas pues podría vivir de ello seguramente, pero claro entre que esa gente no es tanta y que la dinámica de esta sociedad en la que vivimos hace de la concentración su mayor lanza pues es muy complicado que eso vaya a pasar. Aún así, ya no solo son los periodistas, ni los propios grupos que comentabas a antes que no aparecen en esas revistas viven de ello y son tan o más vocaciones que el que hace crónicas y críticas porque les apetece o el que monta un tinglado o evento porque quiere traer a grupos que le gustan a su ciudad. Al final son gente que hace estas cosas porque genuinamente le gusta hacerlas, todos esperando que vaya bien y que su trabajo pueda llegar al mayor número de gente posible, pero seguramente nadie que está en ese punto deja de hacerlo porque no les sea rentable económicamente.

Mj escribió:

Yo lo veo también desde la profesionalización: si quieres vivir de esto, es lo que hay.

Tú has montado un festi y un sello "por amor al arte" porque tienes un curro estable y sabes que no vas a vivir de esto. No todo el mundo puede hacer eso. En El Enano nadie vive de la revista por ejemplo, ni es el objetivo, creo, tampoco. A los de la JNSP les ha costado mucho llegar donde están y dedicarse sólo a eso pero les toca como Spielberg: hacer un blockbuster para poder pagarse el resto de películas que quiere hacer. El problema viene, supongo, con ser pocos y no poder llegar a todo, al final te quedas con lo que te deja sobrevivir.

Mago Simón escribió:

Yo tengo mis dudas de que la única solución para todo sea: más capitalismo.

Bueno, mi visión entonces es que poco ha merecido la pena todo el esfuerzo del camino para llegar ahí.

Eso se puede aplicar a la comunicación, a la política, a la evolución de un grupo musical, al voto de cada uno, a las amistades que elige... cada uno decide su trayectoria y los valores que defiende y predica en cada momento. En tu comparativa creo que no aciertas el tiro: yo nunca he hecho nada en el activismo musical para "aspirar a vivir de eso". Así que no tiene mucho sentido esa comparación, estamos a años luz.

Como bien dice 3.0, antes tenían espacio para todo. Yo nunca he leído el 50% de su contenido, pero el otro 50% sí que me interesaba y siempre he defendido que eran de las mejores reseñas de música indie que se escribían en internet, cuando mucha gente ya los criticaba por aquí. Recordemos que esa web ensalzaban a grupos como Klaus and Kinski como lo mejor del año , a día de hoy dudo que tuvieran prácticamente cabida en sus listas.

Quizá lo que haya cambiado respecto a esos años y a dónde haya que mirar, como casi siempre, es el rastro del dinero. Y lo voy a hilar un poco con este tema para acabar de cuadrar el círculo

Prometo que es la última vez que hablo de la ofensiva de la industria con determinado grupo. Pero es digno de analizar lo insaciable que es el capitalismo: ahora quieren también estar sí o sí en los nichos de mercado que no estaban, y ahí es donde están apretando estas semanas https://t.co/7gqMcB1YWp

— jaufelizfeliz (@jaufelizfeliz) August 23, 2024

Cómo hemos cambiado https://elpais.com/diario/2008/10/13/cultura/1223848803_850215.html

Mago Simón escribió:

En tu comparativa creo que no aciertas el tiro: yo nunca he hecho nada en el activismo musical para "aspirar a vivir de eso". Así que no tiene mucho sentido esa comparación, estamos a años luz.

Pues eso es lo que dice, que no es lo mismo hacer algo por amor al arte que por vivir de ello. En el primer caso tienes libertad casi total y en el otro ya tal.

Otro tema es que ya puedas vivir de ello y entonces quieras pasar al siguiente nivel. Ahí ya sí que se puede entrar a debatir más fácil lo ético y lo moral.

ourkid escribió:

Cómo hemos cambiado https://elpais.com/diario/2008/10/13/cultura/1223848803_850215.html

Joder magnífico, pintiparado

Fallout_3 escribió:

Mago Simón escribió:

En tu comparativa creo que no aciertas el tiro: yo nunca he hecho nada en el activismo musical para "aspirar a vivir de eso". Así que no tiene mucho sentido esa comparación, estamos a años luz.

Pues eso es lo que dice, que no es lo mismo hacer algo por amor al arte que por vivir de ello. En el primer caso tienes libertad casi total y en el otro ya tal.

Es que yo no creo que JNSP haya sido nunca un proyecto por amor al arte ni concebido como tal. No era un blog. Estáis mezclando cambiar la línea editorial o cambiar de nicho de mercado con profesionalizarse, como si el único camino evolutivo de un profesional sea sucumbir o colaborar con los dictados de la industria.

Por qué no van a tener libertad ahora? Claro que la tendrán. Otra cosa es que ya no escriban apenas de lo que no monetiza o al revés, que prefieran escribir lo que va a monetizar mucho.

JNSP nació como un proyecto profesionalizado, de hecho ese fue el motivo de su creación. 4 blogueros  que pasaron de escribir "por el amor al arte" a "profesionalizarse, e intentar sacar money". 

Me acuerdo perfectamente porque yo leía los blogs de los fundadores.

Ya que os ha apetecido meterme a mí en el ajo una vez más, vería mucho más acertada la comparativa con un médico, si desea ganarse un sobresueldo extra colaborando con la industria farmacética o no. Ese ejemplo me parece más afinado.

Mago Simón escribió:

Por qué no van a tener libertad ahora? Claro que la tendrán. Otra cosa es que ya no escriban apenas de lo que no monetiza o al revés, que prefieran escribir lo que va a monetizar mucho.

Eso no es libertad si quieres vivir de ello. Y ya digo que yo desconozco si antes podían o no, si antes vivían bien y ahora se han hecho millonarios pues entonces ya es otro debate.

Mago Simón escribió:

Ya que os ha apetecido meterme a mí en el ajo una vez más, vería mucho más acertada la comparativa con un médico, si desea ganarse un sobresueldo extra colaborando con la industria farmacética o no. Ese ejemplo me parece más afinado.

Efectivamente, eso es lo que estoy diciendo yo.

En tu caso entiendo que se refería a que tu fuente de ingresos no es ZFF y en los otros sí (hablando en teórico, desconozco por completo su caso).

Pero eso no es profesionalizarse, solo es querer aumentar tus ingresos o status pasando por unos aros que ya cada uno puede considerar más o menos éticos.

Mago, estás comparando churras con merinas

Está el tema en boga

Ya ya, aborto este spin off, que me he metido de lleno en eso solo por intentar rebatir esa comparación

Por cierto, ¿habéis notado que algunas bandas que tenían antes el Twitter de adorno ahora son más activos e intenta generar polémica? Al final todos se quieren hacer un Alcalá Norte