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 ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie

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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 2:08 pm

Menudo debatazo.  Laughing

No podemos criticar cuando ni siquiera intuimos lo que hay detrás.

A un médico le puedes criticar "venderse" porque al menos intuyes una fuente de ingresos alta (respecto al salario medio), aunque no se sepan las circunstancias personales de cada uno.

A los fundadores de JNSP, se le puede criticar el cambio de rumbo pero no sin saber si ha sido un apricho o una necesidad de subsistencia y poder vivir de ello.
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 2:08 pm

ourkid escribió:
Está el tema en boga



Hubo un momento clarísimo en que se optó por esa dirección como buena. No solo con el mainstream indie (que aunque no tenga ningún sentido es un concepto que ya todos entendemos) si no por el mainstream mainstream. No solo se les abrió la puerta, sino que se les invitó a pasar. Y de aquellos barros

Está ya todo sobradamente documentado en este foro y en el documental: "Destapando la farsa del New Normal" en Netflix
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 2:09 pm

ourkid escribió:
Por cierto, ¿habéis notado que algunas bandas que tenían antes el Twitter de adorno ahora son más activos e intenta generar polémica? Al final todos se quieren hacer un Alcalá Norte

Totalmente.  Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 2:10 pm

Josecapo escribió:
Menudo debatazo.  Laughing

No podemos criticar cuando ni siquiera intuimos lo que hay detrás.

A un médico le puedes criticar "venderse" porque al menos intuyes una fuente de ingresos alta (respecto al salario medio), aunque no se sepan las circunstancias personales de cada uno.

A los fundadores de JNSP, se le puede criticar el cambio de rumbo pero no sin saber si ha sido un apricho o una necesidad de subsistencia y poder vivir de ello.


De hecho, me suena muchísimo un artículo de los propios JNSP que negocio, negocio poco (si me aburro lo busco). Lo del médico directamente es conflicto de intereses.
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 2:12 pm

Josecapo escribió:

A los fundadores de JNSP, se le puede criticar el cambio de rumbo pero no sin saber si ha sido un apricho o una necesidad de subsistencia y poder vivir de ello.

JNSP es solo un ejemplo, no hay que centrarse en ellos que bastante se lo siguen currando. Una pata más de la mesa que ha sido fagocitada. Primero fueron los macrofestivales y ahora los medios de comunicación y los debates que crean en redes sociales (el ejemplo de la ofensiva actual con la Oreja).


Su objetivo es ese nicho de mercado porque la pasta ya está claramente ahí. Hace 20 años ese nicho estaba en las fiestas de los pueblos, por ejemplo.
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 2:14 pm

La culpa es del puto Sonorama  Laughing
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 2:16 pm

ourkid escribió:
Por cierto, ¿habéis notado que algunas bandas que tenían antes el Twitter de adorno ahora son más activos e intenta generar polémica? Al final todos se quieren hacer un Alcalá Norte

Lo de Admin solo puede salir bien una vez en la historia. Los plagios que está habiendo ahora (hola Diamante Negro) están siendo dantescos.

Pero en realidad, refleja esto:

Mago Simón escribió:
Dónde está este nicho ahora fuera de la proactividad individual de aficionados y de lo que se autopromocionen los propios grupos en redes sociales?

Quién va a hablar ahora de todo eso? Pues nosotros mismos.

Por cierto, me han hecho una entrevista para un libro sobre festivales pequeños a raíz de mis hilos sobre el tema.
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 2:17 pm

ourkid escribió:
La culpa es del puto Sonorama  Laughing

Totalmente de acuerdo, uno de los grandes culpables a nivel del "mainstream indie" nacional. Pero de lo de abrirle las puertas a la industria e invitarla a pasar y quedarse no os olvidéis del Primavera.
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 2:20 pm

Citación :


Mago Simón escribió:
Dónde está este nicho ahora fuera de la proactividad individual de aficionados y de lo que se autopromocionen los propios grupos en redes sociales?

Quién va a hablar ahora de todo eso? Pues nosotros mismos.

Por cierto, me han hecho una entrevista para un libro sobre festivales pequeños a raíz de mis hilos sobre el tema.

Concluimos entones que ¿ahora el indie es más indie que nunca?  Laughing
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 2:22 pm

Mago Simón escribió:
ourkid escribió:
La culpa es del puto Sonorama  Laughing

Totalmente de acuerdo, uno de los grandes culpables a nivel del "mainstream indie" nacional. Pero de lo de abrirle las puertas a la industria e invitarla a pasar y quedarse no os olvidéis del Primavera.


Es al festival que más asco le tengo (y no he ido), cogieron la boutade de los Djs Indies de meter Raphael o Estopa para cerrar la noche y lo llevaron exponencialmente al festival.
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 2:26 pm

ourkid escribió:


Concluimos entones que ¿ahora el indie es más indie que nunca?  Laughing

De los últimos 15 años diría que sí. También a favor de esa teoría Laughing

ourkid escribió:
Mago Simón escribió:
ourkid escribió:
La culpa es del puto Sonorama  Laughing

Totalmente de acuerdo, uno de los grandes culpables a nivel del "mainstream indie" nacional. Pero de lo de abrirle las puertas a la industria e invitarla a pasar y quedarse no os olvidéis del Primavera.


Es al festival que más asco le tengo (y no he ido), cogieron la boutade de los Djs Indies de meter Raphael o Estopa para cerrar la noche y lo llevaron exponencialmente al festival.

Pero es que esa teoría cuajó cuando se decidió romper los nichos y las tribus urbanas y que todo valiera, porque había que trazar una brecha generacional con los varones velludos fans de Neutral Milk Hotel que no eran capaces de disfrutar de lo popular

Quién se podía imaginar que don Marco Aldany Parera sería el vencedor absoluto de todo esto y que un total de 0 sitios web iban a hacerle caso al nuevo EP de Tetas Frías.
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 4:35 pm

Mago Simón escribió:
Josecapo escribió:

A los fundadores de JNSP, se le puede criticar el cambio de rumbo pero no sin saber si ha sido un apricho o una necesidad de subsistencia y poder vivir de ello.

JNSP es solo un ejemplo, no hay que centrarse en ellos que bastante se lo siguen currando. Una pata más de la mesa que ha sido fagocitada. Primero fueron los macrofestivales y ahora los medios de comunicación y los debates que crean en redes sociales (el ejemplo de la ofensiva actual con la Oreja).


Su objetivo es ese nicho de mercado porque la pasta ya está claramente ahí. Hace 20 años ese nicho estaba en las fiestas de los pueblos, por ejemplo.

Es que este era el gran problema que ya anunciábamos cuando el New Normal Gate, la ocupación de todos los espacios de la escena indie según los intereses de la industria

Y no solo macrofestivales, también gartitos y discotecas. Como gran ejemplo Razz, donde ahora se programa muchísimo menos indie. Y lo mismo en otros locales pequeños que nacieron como locales de música indie y ahora suena cualquier cosa menos indie.
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 5:56 pm

Otro indie de verdá que se suma al debate:

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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyVie Ago 23, 2024 5:57 pm

paranoid_android escribió:
Mago Simón escribió:
Josecapo escribió:

A los fundadores de JNSP, se le puede criticar el cambio de rumbo pero no sin saber si ha sido un apricho o una necesidad de subsistencia y poder vivir de ello.

JNSP es solo un ejemplo, no hay que centrarse en ellos que bastante se lo siguen currando. Una pata más de la mesa que ha sido fagocitada. Primero fueron los macrofestivales y ahora los medios de comunicación y los debates que crean en redes sociales (el ejemplo de la ofensiva actual con la Oreja).


Su objetivo es ese nicho de mercado porque la pasta ya está claramente ahí. Hace 20 años ese nicho estaba en las fiestas de los pueblos, por ejemplo.

Es que este era el gran problema que ya anunciábamos cuando el New Normal Gate, la ocupación de todos los espacios de la escena indie según los intereses de la industria

Y no solo macrofestivales, también gartitos y discotecas. Como gran ejemplo Razz, donde ahora se programa muchísimo menos indie. Y lo mismo en otros locales pequeños que nacieron como locales de música indie y ahora suena cualquier cosa menos indie.


En Madrid, el ocho y medio que era más o menos indie, después de la pandemia tiene la misma música que Kapital
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyLun Ago 26, 2024 9:59 am

ourkid escribió:
Otro indie de verdá que se suma al debate:


"sinceramente no creo que exista apenas ese perfil de melómano snob purista que se niegue a escuchar y valorar a tops nacionales y globales como charli xcx, rosalía, kendrick lamar, bad bunny, etc"

Yao
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyLun Ago 26, 2024 2:21 pm

ourkid escribió:
paranoid_android escribió:
Mago Simón escribió:
Josecapo escribió:

A los fundadores de JNSP, se le puede criticar el cambio de rumbo pero no sin saber si ha sido un apricho o una necesidad de subsistencia y poder vivir de ello.

JNSP es solo un ejemplo, no hay que centrarse en ellos que bastante se lo siguen currando. Una pata más de la mesa que ha sido fagocitada. Primero fueron los macrofestivales y ahora los medios de comunicación y los debates que crean en redes sociales (el ejemplo de la ofensiva actual con la Oreja).


Su objetivo es ese nicho de mercado porque la pasta ya está claramente ahí. Hace 20 años ese nicho estaba en las fiestas de los pueblos, por ejemplo.

Es que este era el gran problema que ya anunciábamos cuando el New Normal Gate, la ocupación de todos los espacios de la escena indie según los intereses de la industria

Y no solo macrofestivales, también gartitos y discotecas. Como gran ejemplo Razz, donde ahora se programa muchísimo menos indie. Y lo mismo en otros locales pequeños que nacieron como locales de música indie y ahora suena cualquier cosa menos indie.


En Madrid, el ocho y medio que era más o menos indie, después de la pandemia tiene la misma música que Kapital

Aún me acuerdo el Mad Cool´23, que queriendo continuar la fiesta, terminamos de casualidad en la sala Maravillas...que tremenda atrocidad de música y ambiente.  Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyLun Sep 02, 2024 5:12 pm

https://elpais.com/cultura/2024-09-01/ser-cultureta-cada-vez-mola-menos-las-alucinantes-metamorfosis-del-capital-cultural.html

Nada que no hayamos debatido estos años por aquí pero bien sintetizado en u artículo sobre el cambio de tendencia cultural, aunque echo en falta mucho más peso en el análisis del cambio de paradigma a los últimos 20 años de capitalismo cada vez más desatado, que al final es el que lo ha cambiado todo a la medida que le interesaba.

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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyMar Sep 03, 2024 12:11 pm

“La figura del intelectual que se planteaba debates de gran calado, en los que aparecían cuestiones literarias o musicales ha desaparecido. Ha sido sustituido por otro tipo de opinólogo que ni quiere ni está en condiciones de desarrollar una visión de la realidad capaz de reflejar su complejidad o de dar cuenta de los avances intelectuales y científicos en los temas que aborda”

Esto ya se avisó

https://exiliados.superforo.net/t8264-los-guays-y-el-guayismo-hilo-de-debate

En 2011!!!

Este artículo está también genial, resume esta transición social en que la cultura ha pasado de ser cultura, a ser contenido.

https://www.hipersonica.com/p/estoy-cansado-de-que-la-musica-sea-600

el contenido, palabra a la que inicialmente aún le podemos adjudicar algún valor artístico, es simplemente un marcador de posición, un atajo directo, a la palabra de la que realmente vive el capitalismo de las plataformas: las horas de consumo.

Eso es lo que mide ahora el éxito o no, cuánto tiempos pasas con la música puesta. ¿Escuchándola? Consumiéndola, puesto que la métrica principal para que puedan seguir creciendo las horas de consumo de cada usuario activo es “que suene de fondo”. Si fuera de escucha real, las horas serían mucho más limitadas.
Hay algo significativo en las encuestas de recuerdo sobre consumo de música: todos creemos, y así lo expresamos, que estamos eligiendo qué escuchar:
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyMar Sep 03, 2024 6:46 pm

Justo esta mañana he leido ese artículo de hipersónica, muy muy interesante. Quiero rescatar una de las frases que dice y que creo que es central en buena parte del tambaliche este que son las grandes plataformas de streaming musical. "Las grandes plataformas prometen a los creadores la seguridad de tener a todos los clientes en un lugar muy concentrado y a los usuarios la tranquilidad de que si van allí estará todo". 


En el cómo conseguir escapar de esto tanto por parte de los artistas como del público está creo la capacidad de sobrevivir en ese mundo. Es bastante complejo porque en el mejor de los casos la solución sería reducir ese "todo", igual no hay que tener acceso a todo desde el mismo sitio, pero claro eso implica que tu público potencial se vea también mucho más reducido. Pero bueno, creo que todo esto tiene mucho más impacto sobre grupos grandes que sobre grupos pequeños para los que el rédito que sacan por su presencia en estas grandes plataformas es muy cercano a cero.
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyMar Sep 03, 2024 7:26 pm

El rédito que sacan los grupos pequeños no es el monetario directamente (el dinero que produce el streaming) sino el de existir. Porque al final la cuestión con Spotify es que hace las veces de todas las partes del proceso: es la radio (donde la gente descubre música) y es la distribuidora, es la tienda de discos y es, directamente, la minicadena. Cuando se quiere poner música la mayor parte de la gente enciende Spotify y de ahí ya busca lo que hay. Le recomiendan un grupo y lo busca en Spotify, y si no está ahí no existe. He ahí el tema, digamos, perverso del asunto.


Última edición por yodado el Mar Sep 03, 2024 10:23 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 EmptyMar Sep 03, 2024 7:30 pm

Si si, en eso estoy de acuerdo. Me venía a referir que esos grupos pequeños ni siquiera aparecen en Spotify, están cuando los buscas activamente. A eso, a parte del rédito económico, me refería, que para grupos pequeños la presencia en Spotify no es tan distinta a que te pasen un link con las canciones. En cualquier caso como comentas Spotify es casi omnipresente en cuanto a la reproducción de música en todos los sentidos, lo cual hace aún más llamativo que sea una empresa que nunca ha dado beneficios.
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MensajeTema: Re: ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie   ¿Poca autoestima?: te gusta la música indie - Página 12 Empty

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