Genova 2001. Democracia violenta. Indymedia Italia (1 de 3)

homeboy,

si yo también veo gente que va a las manifestaciones a montarla, y también se que en muchas de ellas, ellos solitos se bastan para provocar la respuesta violenta, pero no siempre sucede solamente así, y las concentraciones multitudinarias contra el sistema son un ejemplo, de que "ése" era el resultado deseado-fomentado(inflitrados)" por aquellos que en última instancia dan las órdenes.

Un axioma científico, enmarcado en el paradigma sistémico que tan de moda parece estar ahora, para describir con una sola palabra, la gravedad d la crisis financiera, dice que:

"un sistema es aquello que hace". Stafford Beer.

Esto viene a decir, por ejemplo, que no podemos hablar de llevar la democracia a Iraq, si las consecuencias finales, son la guerra sectaria, como no podemos hablar de llevar la paz a Iraq y luego mutilar genéticamente a generaciones enteras de niños Iraquies que nacerán padeciendo las malformaciones provocadas por el Uranio empobrecido usado por las tropas USA,

Aplicado al caso, no resultaba nada descabellado pensar que la actuación policial de "represión violenta", tendría una respuesta por parte de la ciudadanía igualmente violenta, es un principio elemental de causalidad circular.

¿No te paraste a pensar en que quizas el estado de violencia generalizada producido durante aquellas manifestaciones, hubiera sido consentido-provocado por la actuacion de las fuerzas de seguridad?

¿De quien era la responsabilidad última de minimizar la acción de los violentos?
De las fuerzas de seguridad del estado

¿Lo consiguieron?
Todo lo contrario, ampliaron el poder destructivo que se produjo en la ciudad

¿Cual era el objetivo de los que daban las ordenes en la delegación del gobierno?

Teniendo en cuenta quien gobernaba, que habían nombrado al delegado del gobierno, joya entra las joyas que proceden del antiguo y casposo régimen franquista;

Echando un vistazo a los medios de comunicación del día siguiente: no se hablaba de iraq, no se hablaba de la posición del gobierno, ... solo se hablaba de la violencia, y dependiendo de quien la contara, hablaba en mayor o menor medida, de la actuación de la policía.

Yo creo que el sistema creado para reprimir la violencia en Madrid, fue el encargado de "fomentarla", pues ese era el mejor desenlace posible para quienes gobernaban, un puñado de gilipollas que querían destrozar la ciudad, pero que se encontraban lejos de ella, en sus despachos, y en última instancia y lejos de la acción: en sus mansiones.

He dicho

charlie escribió:

mierda ... la cagué

administradorrrrrlll
ayudaaaa

quería colgar este post en el hilo DOCUMENTALES que abrió churro, pero lo colgué aquí,

¿puedes moverlo?

Está bien aquí, si lo hubiera abierto borope si lo borraría.

charlie, tienes mucha razón en varias de las cosas que dices y las argumentas bien, pero no tienes a las razones de las demás, propongo 18 meses de cárcel para ti

siempre acaba apareciendo mi versión guerrillera



en mi defensa diré que os veo jugando a que podemos ser tiburones,
cuando en el juego real las únicas fichas q nos dan son las de comida

:tibu:

os veo tan cándidos en algunos temas
y tan seguros de vosotros mismos
que olvido que yo tampoco tengo todas las verdades, nadie puede tenerlas,
aunque como decia un tal Einstein

"todos somos unos ignorantes, pero no todos ignoramos las mismas cosas"

se me fueron las formas,
besitos buenrollistas para todos

:bssss:

un pueblo que no sabe leer ni escribir
es un pueblo fácil de engañar

En España se lee poco....

Urriel escribió:

En España se lee poco....

Herr Urriel, Ich bin ejem ejem und tchüss!!

Algo es algo de cabeza no me acuerdo de más

mariousera escribió:

un pueblo que no sabe leer ni escribir
es un pueblo fácil de engañar

y si al pueblo le quitas los libros de historia, y los sustituyes por uno de cuentos y leyendas, ... el pueblo crece ignorante y aunque lea, continua siendo facil de engañar

la historia de españa, probablemente el pais con mas claroscuros del mundo, pero con una historia brutal y fascinante, incomparable con la de pocos países

pues sí que tienes razón la verdad

El che era y es una farsa

El problema de España es y ha sido siempre que carecemos de capacidad de pensamiento independiente. Hay y ha habido siempre dos Españas con dos roles determinados y cada uno ve en la vida lo que marca esa opinión político-social empaquetada.
En conclusión: España al nivel socio-político da asco.

Núvol escribió:

El che era y es una farsa

alguien no lo es?

belcebú escribió:

El problema de España es y ha sido siempre que carecemos de capacidad de pensamiento independiente. Hay y ha habido siempre dos Españas con dos roles determinados y cada uno ve en la vida lo que marca esa opinión político-social empaquetada.
En conclusión: España al nivel socio-político da asco.

El problema de España es que tienes que ser de un bando o de otro, que no somos capaces de estar en la mitad y de tener pensamientos propios dependiendo de lo que nos convenga en cada momento. Cuando vivía en Inglaterra es una de las cosas que me llamó la atención, la confrontación política era del pueblo contra los políticos, no de los políticos contra los políticos y dividiendo al pueblo.

Stellar escribió:

Núvol escribió:

El che era y es una farsa

alguien no lo es?

yo desde luego no soy falso. el che es un invento del comercio.

si supiesemos diferenciar nuestra identidad como españoles antes del 1936 seríamos un pueblo de puta madre, la guerra civil nos hace olvidar lo buen pais que somos y es una lástima

mariousera escribió:

si supiesemos diferenciar nuestra identidad como españoles antes del 1936 seríamos un pueblo de puta madre, la guerra civil nos hace olvidar lo buen pais que somos y es una lástima

Creo que el problema esta en que llevamos quinientos años para definir que es España y aun no lo hemos encontrado, y que a diferencia de otros estado vecinos aqui se ha tratado de hacer nación siempre de arriba hacia abajo, e imponiendo.

Entre eso y que simpre que ha habido un atisbo de cambio sociopolitico se ha ahogado en sangre....mal vamos de verdad para que todos nos sintamos agusto en este estado

delape escribió:

mariousera escribió:

si supiesemos diferenciar nuestra identidad como españoles antes del 1936 seríamos un pueblo de puta madre, la guerra civil nos hace olvidar lo buen pais que somos y es una lástima

Creo que el problema esta en que llevamos quinientos años para definir que es España y aun no lo hemos encontrado, y que a diferencia de otros estado vecinos aqui se ha tratado de hacer nación siempre de arriba hacia abajo, e imponiendo.

Entre eso y que simpre que ha habido un atisbo de cambio sociopolitico se ha ahogado en sangre....mal vamos de verdad para que todos nos sintamos agusto en este estado

Efectivamente, desde que se fueron los moros aquí no ha existido organización ninguna.

La Guerra Civil puede servir para los que tienen poca memoria, pero sólo hay que ver cuán convulso fue el siglo XIX para ver lo divididos que estamos. A ver si volvemos a los cantones, hostia .

belcebú escribió:

Efectivamente, desde que se fueron los moros aquí no ha existido organización ninguna.

jajajaja ... si al final resultará que tendremos que volver al pasado

charlie escribió:

belcebú escribió:

Efectivamente, desde que se fueron los moros aquí no ha existido organización ninguna.

jajajaja ... si al final resultará que tendremos que volver al pasado

Qué va!!!! Lo que necesita este país es olvidarse ya un poco del pasado y hacer futuro. Y enterarse ya de una vez que la política no acaba en el PSOE o el PP, no se reduce a eso.

españa está llena de pueblos y cultura, unificar todo eso sería una brutalidad, gañanes

españa sola y única xDD

la riqueza de españa está en su mestizaje, arabes, judios, franceses, flamencos, toda esa gente ha pasado y ha acabado influyendo nuestro país, y eso es, ha sido y será mas importante que madrileños, vascos, catalanes...

mariousera escribió:

españa está llena de pueblos y cultura, unificar todo eso sería una brutalidad, gañanes

¿Quién quiere unificar nada? Lo que hay que hacer es trabajar en base a un bien común, colaborar, no estar continuamente tirándose trastos a la cabeza. Y eso ocurre desde en el gobierno central hasta en las comunidades de vecinos.