Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4

Kiebra escribió:

La música de Cobain que el no quería que fuera mainstream se convirtió en mainstream y mira si eso le atormentaba que acabó matándose, él no quería ser famoso pero la realidad es que lo era, y Nirvana es un grupo que conoce todo cristo y no hay ni un 1% de jóvenes españoles que no haya escuchado Smells like teen spirit

Nevermind es un producto estudiadísimo para ser mainstream. Desde el principio hasta el final. Os invito a que veáis el documental "Classic Albums: Nevermind", ahí queda diáfanamente claro.

Es cierto lo que dice belcebú, mainstream se refiere al mercado, a los oyentes. Creo que aunque Pixies quisieran hacerse lo más famosos posible lo antes posible -como una gnra mayoría de grupos supongo- la música que hicieron iba dirigida a un grupo de innovadores.

Entonces David Geffen contrato a Nirvana para hacerle un favor a tres chicos desconocidos de Seattle.
Smells Like Teen Spirit salia en la Mtv 20 veces al día porque a los programadores les molaba, y no porque había una buena pasta para promocionar ese disco.

Que suerte tuvieron Cobain y compañia!!

Nevermind quizá fuera dirigido al Mainstream, pero no era la intención del grupo y venía precedido de Bleach, un álbum que era todo lo contrario.

madre mia, estais de lleno otra vez en la espiral

solo una cosa

no se quien decia (bueno, si) que radiohead no hacian al principio musica para ser tan conocidos

mi hermana, que era mecanera, hombres gera (y cosas que os pueden parecer horripilantes) se compro el pablo honey al mes de salir y supongo que seria porque creep la pusieron un capazo en los 40 y tal

Pues no creo que la música de Pixies fuera dirigida a nadie en concreto. Sí es cierto que hay productos (no artistas) que van dirigidos a un sector concreto. En el caso de Pixies como de la mayoría de los artistas que pueden ser considerados como tal, la música va dirigida hacia uno mismo, son tus inquietudes, ideas, referencias, historias... Hacer música es como hacer un regalo, cuando se hace un regalo es porque hacer un regalo te hace sentir bien, en el fondo es un acto egoista, como casi todo.

homeboy escribió:

Entonces David Geffen contrato a Nirvana para hacerle un favor a tres chicos desconocidos de Seattle.
Smells Like Teen Spirit salia en la Mtv 20 veces al día porque a los programadores les molaba, y no porque había una buena pasta para promocionar ese disco.

Que suerte tuvieron Cobain y compañia!!

Sabían del potencial de estos chicos para hacer una obra que vendiera, y pusieron toda la carne en el asador para promocionarla de una forma desmesurada, de tal forma que cambiaron la industria discográfica como se conocía entonces.

He encontrado la primera parte del documental que dice belce en youtube subtitulada en castellano, supongo que a partir de este se llegará fácil a las otras partes, yo voy a verlo

https://www.youtube.com/watch?v=QVL01Fw8sRs

belcebú escribió:

Kiebra escribió:

La música de Cobain que el no quería que fuera mainstream se convirtió en mainstream y mira si eso le atormentaba que acabó matándose, él no quería ser famoso pero la realidad es que lo era, y Nirvana es un grupo que conoce todo cristo y no hay ni un 1% de jóvenes españoles que no haya escuchado Smells like teen spirit

Nevermind es un producto estudiadísimo para ser mainstream. Desde el principio hasta el final. Os invito a que veáis el documental "Classic Albums: Nevermind", ahí queda diáfanamente claro.

Respetable opinión

Pero si eso ya lo dejamos bien claro ayer, no que que haceis dandole vueltas otra vez.
Por supuesto que los Pixies no era un producto dirigido al mainstream, pero ahora entran dentro de el.

belcebú escribió:

Pues no creo que la música de Pixies fuera dirigida a nadie en concreto. Sí es cierto que hay productos (no artistas) que van dirigidos a un sector concreto. En el caso de Pixies como de la mayoría de los artistas que pueden ser considerados como tal, la música va dirigida hacia uno mismo, son tus inquietudes, ideas, referencias, historias... Hacer música es como hacer un regalo, cuando se hace un regalo es porque hacer un regalo te hace sentir bien, en el fondo es un acto egoista, como casi todo.

Sí, eso ya lo he dicho, y cuando digo que "va dirigido" no quiero decir que la hicieran dirigidamente a un grupo, sino que ese tipo de música, solo un grupo de innovadores eran capaces de escucharla directamente y apreciarla.

homeboy escribió:

Pero si eso ya lo dejamos bien claro ayer, no que que haceis dandole vueltas otra vez.
Por supuesto que los Pixies no era un producto dirigido al mainstream, pero ahora entran dentro de el.

Voilà!

HomeFi escribió:

Nevermind quizá fuera dirigido al Mainstream, pero no era la intención del grupo y venía precedido de Bleach, un álbum que era todo lo contrario.

Claro, es que en lo que a creación musical se refiere, estos términos no encajan. El ejemplo es perfecto, mismo artista, dos productos tan diferentes desde su perspectiva comercial como Bleach y Nevermind. En el mercado el artista sólo es un elemento más, en muchas ocasiones circunstancial. En la música el artista es todo. Y no es muy preciso mezclar ambos terrenos.

HomeFi escribió:

homeboy escribió:

Entonces David Geffen contrato a Nirvana para hacerle un favor a tres chicos desconocidos de Seattle.
Smells Like Teen Spirit salia en la Mtv 20 veces al día porque a los programadores les molaba, y no porque había una buena pasta para promocionar ese disco.

Que suerte tuvieron Cobain y compañia!!

Sabían del potencial de estos chicos para hacer una obra que vendiera, y pusieron toda la carne en el asador para promocionarla de una forma desmesurada, de tal forma que cambiaron la industria discográfica como se conocía entonces.

Pues ya esta, invirtieron en algo que sabian que podia vender.

belcebú escribió:

HomeFi escribió:

Nevermind quizá fuera dirigido al Mainstream, pero no era la intención del grupo y venía precedido de Bleach, un álbum que era todo lo contrario.

Claro, es que en lo que a creación musical se refiere, estos términos no encajan. El ejemplo es perfecto, mismo artista, dos productos tan diferentes desde su perspectiva comercial como Bleach y Nevermind. En el mercado el artista sólo es un elemento más, en muchas ocasiones circunstancial. En la música el artista es todo. Y no es muy preciso mezclar ambos terrenos.

Pero es que un artista puede "dirigirse" al mainstream o no a lo largo de las obras de su carrera, muchas veces.

Yo sigo diciendo que el problema que teneis muchos es ver mainstream como algo malo.
Incluso hay muchas cosas del mainstream más bestia, creadas para vender como churros, que son muy buenas..Solo hay que ver muchos temas de Madonna, Beyonce o Rihanna.

Kiebra escribió:

y Nirvana es un grupo que conoce todo cristo y no hay ni un 1% de jóvenes españoles que no haya escuchado Smells like teen spirit

Eso no se si es cierto. Pero lo que es seguro es que un 99% de los jóvenes españoles no han escuchado un disco de Led Zeppelin entero en su vida. Que juventud....

HomeFi escribió:

belcebú escribió:

HomeFi escribió:

Nevermind quizá fuera dirigido al Mainstream, pero no era la intención del grupo y venía precedido de Bleach, un álbum que era todo lo contrario.

Claro, es que en lo que a creación musical se refiere, estos términos no encajan. El ejemplo es perfecto, mismo artista, dos productos tan diferentes desde su perspectiva comercial como Bleach y Nevermind. En el mercado el artista sólo es un elemento más, en muchas ocasiones circunstancial. En la música el artista es todo. Y no es muy preciso mezclar ambos terrenos.

Pero es que un artista puede "dirigirse" al mainstream o no a lo largo de las obras de su carrera, muchas veces.

A lo que me refiero es que para hacer música sólo se necesita del artista, para dirigirse al mainstream se necesitan de muchos otros y complejos factores. El artista (en teoría, luego las cosas no son tan rígidas) sólo se ocupa de la música, de crear, dirigirse al mainstream es trabajo de otros, y no es justo juzgar al artista en base a la labor y el trabajo de estos otros.

belcebú escribió:

Pues no creo que la música de Pixies fuera dirigida a nadie en concreto. Sí es cierto que hay productos (no artistas) que van dirigidos a un sector concreto. En el caso de Pixies como de la mayoría de los artistas que pueden ser considerados como tal, la música va dirigida hacia uno mismo, son tus inquietudes, ideas, referencias, historias... Hacer música es como hacer un regalo, cuando se hace un regalo es porque hacer un regalo te hace sentir bien, en el fondo es un acto egoista, como casi todo.

Yo creo que la música de Pixies iba dirigida a todos esos nerds que querían tener un grupo pero no se atrevían a dar el paso por ser unos nerds. Pixies les enseñó que era posible triunfar.

homeboy escribió:

Yo sigo diciendo que el problema que teneis muchos es ver mainstream como algo malo.
Incluso hay muchas cosas del mainstream más bestia, creadas para vender como churros, que son muy buenas..Solo hay que ver muchos temas de Madonna, Beyonce o Rihanna.

Yo no lo veo como malo. Me gustan los Killers y voy al concierto de Lady GaGa.

HomeFi escribió:

homeboy escribió:

Yo sigo diciendo que el problema que teneis muchos es ver mainstream como algo malo.
Incluso hay muchas cosas del mainstream más bestia, creadas para vender como churros, que son muy buenas..Solo hay que ver muchos temas de Madonna, Beyonce o Rihanna.

Yo no lo veo como malo. Me gustan los Killers y voy al concierto de Lady GaGa.

Tu no, pero mucha gente si, y creo que ahí es donde empieza el problema.

belcebú escribió:

A lo que me refiero es que para hacer música sólo se necesita del artista, para dirigirse al mainstream se necesitan de muchos otros y complejos factores. El artista (en teoría, luego las cosas no son tan rígidas) sólo se ocupa de la música, de crear, dirigirse al mainstream es trabajo de otros, y no es justo juzgar al artista en base a la labor y el trabajo de estos otros.

Es cierto es injusto, ser/dirigirse al mainstream o no, no depende -al menos de forma consciente y en la mayoría de casos- del artista.

Pero belce, tú, que creo sabes más de la vida que la media, ¿Crées que la vida es justa?

Porque el indie ahora es moderno, y ser moderno implica demarcarse de las masas, formando otra masa aparte, igual de absurda.

HomeFi escribió:

Pero belce, tú, que creo sabes más de la vida que la media, ¿Crées que la vida es justa?

Life is a bitch

homeboy escribió:

HomeFi escribió:

homeboy escribió:

Yo sigo diciendo que el problema que teneis muchos es ver mainstream como algo malo.
Incluso hay muchas cosas del mainstream más bestia, creadas para vender como churros, que son muy buenas..Solo hay que ver muchos temas de Madonna, Beyonce o Rihanna.

Yo no lo veo como malo. Me gustan los Killers y voy al concierto de Lady GaGa.

Tu no, pero mucha gente si, y creo que ahí es donde empieza el problema.

De este comentario, y lo que estamos hablando con belce (no es just juzgar al artista por ser mainstream o no) diré que cuando comento a alguien que voy al concierto de GaGa me suelen responder "¿Cómo es que vas a un concierto tan Mainstream?" A lo que yo respondo "Es que ser mainstream no es algo intrínseco del artísta, no lo escoge éste y depende poco de éste. Yo valoro al artista por lo que es y hace, no por lo que piensa la gente y el mercado".