debate: a veces, cuando decís sexo, es porque no quereis decir amor o pq no sabéis cuál es la diferencia???

morecai escribió:

Y respecto a que recuerdes más los "polvos" con amor que los de aquí te pillo, aquí te mato, vuelvo a estar totalmente en desacuerdo ( un vez más....), tengo grabados algunos encuentros sexuales de esos "no-afectivos" como de los mejores de mi vida, pudiendo recordad pelos y señales del momento...en cambio, algunos llenos de amor y pasión, han pasado a la historia sin poder recordar apenas nada de ellos...

Así es.
El sexo es algo completamente ajeno al amor. Conviene hacerlo con amor, como todo en esta vida, porque todo lo hecho con amor sabe más rico. Pero es que el amor tampoco tiene nada que ver con una relación, yo he amado muchísimo a mujeres durante unas horas y luego no nos hemos vuelto a ver en la vida.

belcebú escribió:

El amor es la fuerza que nos mueve, la razón para existir. El Amor es el motor de la felicidad. El amor es lo que verdaderamente merece la pena de este mundo, es lo que cambia a este mundo de ser una puta mierda a ser maravilloso.

El amor es lo que mueve el mundo, el amor... al dinero.

Segun lo veo yo al principio siempre es sexo. Atraccion fisica acompañada (o no) de una quimica con esa persona. A partir de ahi, si va a mas, se conoce a la persona y se crean lazos afectivos puede empezar a hacerse con amor.

En mi caso por lo menos, me siento atraido por el fisico de la persona (aunque tambien me tiene que caer bien, sino me cuesta) y me enamoro de la manera de ser y de como me hace sentirme.

Yo tengo claro que el sexo (o cualquier cosa) con amor, es 100 veces mejor. Te lo pasas mejor, experimentas más y todo es más sencillo, siempre que encuentres a la persona adecuada claro.

Y cuando lo encuentras, no te juegas tu relacion por un polvo de una noche.

belcebú escribió:

Eso el que quiera. A mí me gusta el sexo con lazos afectivos. Es que si no los hay prefiero hacerme una paja, que yo me amo mucho

Opino lo mismo... Menos lo de la paja.

Yo creo que también depende de la situación de cada persona. Igual ahora os apetece más con lazos afectivos y lo mismo mañana os apetece más mambo del bueno sin compromisos.

morecai escribió:

Por experiencia y por reiteración, he llegado a la conclusión que las mujeres se entregan más afectivamente que los hombres.......hay una regla basica que dice:" Nunca tengas sexo, más de 2 veces con una chica que no quieras que sea tu novia". Por que al final, se implica emocionalmente....pasa siempre.
Como decian por ahí, he estado con chicas que jamás supe su nombre y en ningún momento tuve afecto hacia esa persona, pero por supuesto, puse todo el amor del mundo en lo que estaba haciendo...no se si me explico

Un hombre puede ser infiel a su pareja 50 veces y seguir sintiendo lo mismo por ella y nada absolutamente por las otras....pero cuando una chica es infiel, suele haber algo más emocional y es más probable que cada vez quiera más.
A lo mejor, me equivoco, pero hablo desde las experiencias vividas a lo largo de mi vida.

A lo mejor no, te equivocas.

Yo también hablo por experiencias vividas.

Recuerdo una vez un chico que me dijo "ah, y no te enamores!". Me estuve riendo luego meses de él, cuando no dejaba de perseguirme para decirme lo tonto que había sido por no haber querido algo más serio conmigo.

Mary prometiste no contarlo por aquí...

No cielo, ese fue el número 574. Lo nuestro nunca lo haría público!

Que tonto que era si quería algo serio contigo... Es mucho mejor tener algo divertido contigo...

jimmy_bcn escribió:

delape escribió:

jimmy_bcn escribió:

Leotardos escribió:

jimmy_bcn escribió:

Una violación... ¿es sexo?

No, una violación es violencia, el fin es la muerte, es decir, hacer daño etc. No quieres hacer disfrutar al otro sino destruirle,el sexo se tiene por placer, aunque haya sado etc, sienten placer.

Pues ahí acabamos de ver lo que tu opinas de esto... para ti el sexo conduce a hacer disfrutar al otro. Para mi no.
Muchas veces he tenido sexo para mi disfrute y me la ha sudado el disfrute del otro, sin ser una violación, lo juro. Cuando me preocupo por el disfrute del otro es cuando hago el amor.

Jimmy que no te siente mal pero creo que aquí entra mucho la madured emocional de una persona, el sexo como cualquier actividada que implica la participación de más de una persona, (ah no ser que hablemos de la masturbación) requiere que ambas disfruten de ella, o que al menos se sientan cómodas, si no se da esta premisa ninguna de las dos va a estar cómoda por lo tanto dicha actividad no tiene ningún sentido.

Vamos que aunque solo pretendas pasartelo tú bién, dificilmente lo vas a conseguir si la otra persona no goza .

Y respecto a la violación, por supuesto que es sexo, otra cosa es que no sea consentido y que busque destruir a la otra persona.

No me siento mal para nada, tranquilo... Quizá lo he exagerado (muchísimo) para mostrar mi opinión, que es la de que el sexo pasa a ser amor cuando hay una preocupación mutua por la otra persona. En cualquier campo de la relación, sexual o no sexual...
Lo que he dicho de que "me la sude" el otro, no es ni mucho menos tan exagerado, es simplemente que cuando solo es sexo, para mi, solo es diversión, sin preocupaciones de ningún tipo, simple disfrute... Y no es que me de igual si la otra persona disfruta o no, pero no se convierte en una preocupación.

Ok entendido Brother

sAdDiCkMaN escribió:

Miguelot escribió:

sAdDiCkMaN escribió:

Claro, es que es lo que estoy diciendo. A la hora de tener sexo, se requieren unos lazos afectivos. Pero para amar, se necesitan otras cosas, como por ejemplo comprensión, comunicación, etc.

Pues no estoy de acuerdo.. De hecho estoy completamente en desacuerdo... Para el sexo no se requieren lazos afectivos de ningún tipo sino comprensión y comunicación... aunque sea breve... Y para el amor son otras cosas!!! No puedes obligar a nadie a que te ame.. tiene que salir de la otra persona de forma natural.. Sin presiones ni persuasiones...

Exili te lo ha dicho antes. Comunicación?? Si no hace falta ni que te sepas su nombre. Simplemente hace falta que "te atraiga" y "atraigas" a la otra persona... Y cuando hablas de "sin persuasiones ni presiones", "no puedes obligar a alguien que te ame" no lo veo reñido con lo del lazo afectivo. Sobreentendiendo que lazo no es atadura, es una simple unión, temporal, muy breve en numerosas ocasiones. Creo que no estás entendiendo lo que yo estoy diciendo.

Yo sí te estoy entendiendo lo que me dices.. a lo mejor me quieres decir otra cosa y no lo sabes explicar bien.. y Exili no me ha dicho nada a mi directamente (Ya sabes que a veces soy un poco puntilloso, pero es para mejorar la comunicación )

Efectivamente siempre hace falta comprensión y comunicación tanto para el sexo como para el amor. Aunque yo sostengo la teoría de que para el amor no hace falta tanta. Para mi tanto el amor, como la suerte (por ejemplo), juegan en otro plano. Puedes amar a una persona sin comunicarte con ella (y viceversa...), pero lo de los lazos afectivos no te lo puedo pasar por alto en lo referente al sexo. Entiendo que no lo dices como una atadura, pero es que yo sigo sin ver necesario la palabra afecto ahi... Pondré un ejemplo en forma de anécdota para intentar aclarar el asunto y de paso amenizar un poco la hora de la siesta



Estando por ahi de farra (creo recordar que fué justo después de un gran concierto de Vetusta Morla... ) yo estaba pico y pala con una chica que, por desgracia y para variar, tenía novio... El caso es que a la chica se la veía bastante indecisa, insegura, y como yo soy (o era?? ) muy malo para esos menesteres pues la cosa no iba palante... Y en uno de esos momentos en los que se te acaba la labia se me cruzó una tía, más mayor que la que estaba me estaba intentando currar, mirándome a los ojos y con una cara que venía a decir algo así como 'Quieres tema??'. Yo, en ese momento, no supe reaccionar... Me quedé un poco descolocao... Estando obcecado en lo que estaba haciendo esa oportunidad no la contemplé, valoré los pros y los contras pero por alguna extraña razón hice el idiota y no aproveché la oportunidad... Después la chica se quedó por ahi cerca mirando, y hasta el dia siguiente no fui consciente de la oportunidad perdida.. Estoy convencido que con 1 gesto con la cabeza a esa chica habríamos acabado en mi coche dándole que te pego.. Y no habría hecho falta ni mediar palabra y por supuesto que no habría sentido nada de afecto por la chica en cuestión... (menudo tochamen me he marcao!! )

Love u, Alter!

La cuestión es que al final no somos tan diferentes los unos de los otros y no son roles siempre iguales los que desempeñamos hombres y mujeres. Os he hablado de ese ejemplo, pero alguno más tengo por ahí a la inversa y también del mismo palo.

More lo que pasa es que muy guapo y todas las chicas acaban colgándose de él. Yo me desfiguraba un poco la cara para así ver cómo se siente uno en el otro lado!

Miguelot escribió:

Yo sí te estoy entendiendo lo que me dices.. a lo mejor me quieres decir otra cosa y no lo sabes explicar bien.. y Exili no me ha dicho nada a mi directamente (Ya sabes que a veces soy un poco puntilloso, pero es para mejorar la comunicación )

Efectivamente siempre hace falta comprensión y comunicación tanto para el sexo como para el amor. Aunque yo sostengo la teoría de que para el amor no hace falta tanta. Para mi tanto el amor, como la suerte (por ejemplo), juegan en otro plano. Puedes amar a una persona sin comunicarte con ella (y viceversa...), pero lo de los lazos afectivos no te lo puedo pasar por alto en lo referente al sexo. Entiendo que no lo dices como una atadura, pero es que yo sigo sin ver necesario la palabra afecto ahi... Pondré un ejemplo en forma de anécdota para intentar aclarar el asunto y de paso amenizar un poco la hora de la siesta

Estando por ahi de farra (creo recordar que fué justo después de un gran concierto de Vetusta Morla... ) yo estaba pico y pala con una chica que, por desgracia y para variar, tenía novio... El caso es que a la chica se la veía bastante indecisa, insegura, y como yo soy (o era?? ) muy malo para esos menesteres pues la cosa no iba palante... Y en uno de esos momentos en los que se te acaba la labia se me cruzó una tía, más mayor que la que estaba me estaba intentando currar, mirándome a los ojos y con una cara que venía a decir algo así como 'Quieres tema??'. Yo, en ese momento, no supe reaccionar... Me quedé un poco descolocao... Estando obcecado en lo que estaba haciendo esa oportunidad no la contemplé, valoré los pros y los contras pero por alguna extraña razón hice el idiota y no aproveché la oportunidad... Después la chica se quedó por ahi cerca mirando, y hasta el dia siguiente no fui consciente de la oportunidad perdida.. Estoy convencido que con 1 gesto con la cabeza a esa chica habríamos acabado en mi coche dándole que te pego.. Y no habría hecho falta ni mediar palabra y por supuesto que no habría sentido nada de afecto por la chica en cuestión... (menudo tochamen me he marcao!! )

Evidentemente, comunicación, comprensión etc. hace falta en cualquier faceta de nuestra vida, yo lo que decía es que en el amor era imprescindible entender, escuchar, hablar, convivir... con la otra persona, no que fuera un elemento intrínseco del amor solo.

Y con lo del afecto, cuando hablo de afecto, no hablo de sentimiento. Va más hacía una cosa más del plano atractivo que emocional. Es decir, que hay algo que me "gusta" de esa chica como para estar con ella. Es como cuando vas a una discoteca, y te trajinas a una que no conocías, no me creo que haya sido la primera así porque si, por las buenas. Claro que no es nada sentimental/emocional, pero es algo que te hace coger esa chica y no cualquiera de las otras 300 que hay en la discoteca. Incluso si es ella la que se ha acercado a ti, eso ya es motivo para tener curiosidad, algo que me atraiga de esa chica, o del cosquilleo del porqué yo. En el propio ejemplo que has puesto tú lo dices. Has perdido la oportunidad, sentiste perder la oportunidad de que hubiera pasado algo, por lo tanto, un cierto "afecto" (no como sentimiento como bien te acabo de decir) creaste con esa chica, pero que en cambio no acabó en nada. No sé si ahora me explico mejor, pero creo que tu ejemplo es exactamente lo que te podría argumentar para darte a entender mi postura.

MaryFlower escribió:

Love u, Alter!

La cuestión es que al final no somos tan diferentes los unos de los otros y no son roles siempre iguales los que desempeñamos hombres y mujeres. Os he hablado de ese ejemplo, pero alguno más tengo por ahí a la inversa y también del mismo palo.

More lo que pasa es que muy guapo y todas las chicas acaban colgándose de él. Yo me desfiguraba un poco la cara para así ver cómo se siente uno en el otro lado!

no hace falta, que me pregunte a mi!

Me ha quedado claro que en general estamos de acuerdo menos en lo del uso de la palabra 'afecto'. Sabes lo que te digo?? Que me la pela.. y me imagino que a ti también Corrámonos en el estúpido velo

Miguelot escribió:

Me ha quedado claro que en general estamos de acuerdo menos en lo del uso de la palabra 'afecto'. Sabes lo que te digo?? Que me la pela.. y me imagino que a ti también Corrámonos en el estúpido velo

Si quieres, cambia la palabra "afecto" por "atracción", creo que es más oportuna para lo que estoy diciendo

Ego tu eres de las que das numero y los vas llamando por orden exacto de aparición?
Yo debía ser muy malo, ahora ya no hago estas cosas...
Pero lo de los lazos estos a la hora follar no lo entiendo, o yo soy muy frió o no me entero que llevo cosas atadas al cuerpo...
Que esta muy bien que la otra persona sea divertida, o que sea interesante, o que parezca una persona genial, pero cuando entra la necesidad fisiológica, cuando el cuerpo te pide marcha, cuando tienes ganas de retozar con alguien, a veces solo hace falta la mirada de la que hablaba Miguelot para sellar el pacto y no me interesa como sea esa persona, solo que en un momento dado nuestros intereses son parejos podemos ayudarnos el uno al otro.
Esto en cuanto a necesidad, no hablo de despecho, aburrimiento, curiosidad, embriagadez y otros asuntos que pueden llevar a uno a las cálidas arenas de una playa...

sAdDiCkMaN escribió:

Miguelot escribió:

Yo sí te estoy entendiendo lo que me dices.. a lo mejor me quieres decir otra cosa y no lo sabes explicar bien.. y Exili no me ha dicho nada a mi directamente (Ya sabes que a veces soy un poco puntilloso, pero es para mejorar la comunicación )

Efectivamente siempre hace falta comprensión y comunicación tanto para el sexo como para el amor. Aunque yo sostengo la teoría de que para el amor no hace falta tanta. Para mi tanto el amor, como la suerte (por ejemplo), juegan en otro plano. Puedes amar a una persona sin comunicarte con ella (y viceversa...), pero lo de los lazos afectivos no te lo puedo pasar por alto en lo referente al sexo. Entiendo que no lo dices como una atadura, pero es que yo sigo sin ver necesario la palabra afecto ahi... Pondré un ejemplo en forma de anécdota para intentar aclarar el asunto y de paso amenizar un poco la hora de la siesta

Estando por ahi de farra (creo recordar que fué justo después de un gran concierto de Vetusta Morla... ) yo estaba pico y pala con una chica que, por desgracia y para variar, tenía novio... El caso es que a la chica se la veía bastante indecisa, insegura, y como yo soy (o era?? ) muy malo para esos menesteres pues la cosa no iba palante... Y en uno de esos momentos en los que se te acaba la labia se me cruzó una tía, más mayor que la que estaba me estaba intentando currar, mirándome a los ojos y con una cara que venía a decir algo así como 'Quieres tema??'. Yo, en ese momento, no supe reaccionar... Me quedé un poco descolocao... Estando obcecado en lo que estaba haciendo esa oportunidad no la contemplé, valoré los pros y los contras pero por alguna extraña razón hice el idiota y no aproveché la oportunidad... Después la chica se quedó por ahi cerca mirando, y hasta el dia siguiente no fui consciente de la oportunidad perdida.. Estoy convencido que con 1 gesto con la cabeza a esa chica habríamos acabado en mi coche dándole que te pego.. Y no habría hecho falta ni mediar palabra y por supuesto que no habría sentido nada de afecto por la chica en cuestión... (menudo tochamen me he marcao!! )

Evidentemente, comunicación, comprensión etc. hace falta en cualquier faceta de nuestra vida, yo lo que decía es que en el amor era imprescindible entender, escuchar, hablar, convivir... con la otra persona, no que fuera un elemento intrínseco del amor solo.

Y con lo del afecto, cuando hablo de afecto, no hablo de sentimiento. Va más hacía una cosa más del plano atractivo que emocional. Es decir, que hay algo que me "gusta" de esa chica como para estar con ella. Es como cuando vas a una discoteca, y te trajinas a una que no conocías, no me creo que haya sido la primera así porque si, por las buenas. Claro que no es nada sentimental/emocional, pero es algo que te hace coger esa chica y no cualquiera de las otras 300 que hay en la discoteca. Incluso si es ella la que se ha acercado a ti, eso ya es motivo para tener curiosidad, algo que me atraiga de esa chica, o del cosquilleo del porqué yo. En el propio ejemplo que has puesto tú lo dices. Has perdido la oportunidad, sentiste perder la oportunidad de que hubiera pasado algo, por lo tanto, un cierto "afecto" (no como sentimiento como bien te acabo de decir) creaste con esa chica, pero que en cambio no acabó en nada. No sé si ahora me explico mejor, pero creo que tu ejemplo es exactamente lo que te podría argumentar para darte a entender mi postura.

Ok, ahora lo entiendo mejor...

Miguelot escribió:

Me ha quedado claro que en general estamos de acuerdo menos en lo del uso de la palabra 'afecto'. Sabes lo que te digo?? Que me la pela.. y me imagino que a ti también Corrámonos en el tupido pelo

Eso es una guarrada Miguelot.

Yo es que soy mu cochino...

Exili escribió:

Que esta muy bien que la otra persona sea divertida, o que sea interesante, o que parezca una persona genial, pero cuando entra la necesidad fisiológica, cuando el cuerpo te pide marcha, cuando tienes ganas de retozar con alguien, a veces solo hace falta la mirada de la que hablaba Miguelot para sellar el pacto y no me interesa como sea esa persona, solo que en un momento dado nuestros intereses son parejos podemos ayudarnos el uno al otro.

Si hay un interés común (momentáneo), un pacto, una mirada... se establece un lazo "atractivo", un cierto afecto,una cierta alteración en uno mismo. En ningún momento he hablado de compatibilidades con la otra persona, gustos propios, características de la otra persona... etc. No he hablado que ese sea el tipo de chica que te motive para iniciar una relación seria, amorosa. Ni mucho menos hace falta eso, es que no tiene nada que ver con lo que estoy hablando, pero ni de lejos. Pero es lo que ha dicho belce antes, por mucha necesidad fisiológica que tengas, lo tienes que hacer con algo que te guste. Sino, porque no follarte un negro? o un pez? o meterla en un peluche hasta acartonarlo??

EDITO: vaya hombre, ahora que lo itnento explicar mejor, y resulta que lo entiende con lo de antes

MaryFlower escribió:

Recuerdo una vez un chico que me dijo "ah, y no te enamores!". Me estuve riendo luego meses de él, cuando no dejaba de perseguirme para decirme lo tonto que había sido por no haber querido algo más serio conmigo.

Me encontré una par de veces en la misma situación...las chicas somos así de obedientes y los chicos a veces se precipitan y pasan estas cosas...a mí no me persiguieron pero ambos vinieron hasta mi casa a esperarme con cara de arrepentimiento...y los espanté.

sAdDiCkMaN escribió:

Exili escribió:

Que esta muy bien que la otra persona sea divertida, o que sea interesante, o que parezca una persona genial, pero cuando entra la necesidad fisiológica, cuando el cuerpo te pide marcha, cuando tienes ganas de retozar con alguien, a veces solo hace falta la mirada de la que hablaba Miguelot para sellar el pacto y no me interesa como sea esa persona, solo que en un momento dado nuestros intereses son parejos podemos ayudarnos el uno al otro.

Si hay un interés común (momentáneo), un pacto, una mirada... se establece un lazo "atractivo", un cierto afecto,una cierta alteración en uno mismo. En ningún momento he hablado de compatibilidades con la otra persona, gustos propios, características de la otra persona... etc. No he hablado que ese sea el tipo de chica que te motive para iniciar una relación seria, amorosa. Ni mucho menos hace falta eso, es que no tiene nada que ver con lo que estoy hablando, pero ni de lejos. Pero es lo que ha dicho belce antes, por mucha necesidad fisiológica que tengas, lo tienes que hacer con algo que te guste. Sino, porque no follarte un negro? o un pez? o meterla en un peluche hasta acartonarlo??

EDITO: vaya hombre, ahora que lo itnento explicar mejor, y resulta que lo entiende con lo de antes

Ya ya... pero se te ve el plumero.. así que con peces y peluches acartonados, eh???

Joder, me habeis pillado

sAdDiCkMaN escribió:

Exili escribió:

Que esta muy bien que la otra persona sea divertida, o que sea interesante, o que parezca una persona genial, pero cuando entra la necesidad fisiológica, cuando el cuerpo te pide marcha, cuando tienes ganas de retozar con alguien, a veces solo hace falta la mirada de la que hablaba Miguelot para sellar el pacto y no me interesa como sea esa persona, solo que en un momento dado nuestros intereses son parejos podemos ayudarnos el uno al otro.

Si hay un interés común (momentáneo), un pacto, una mirada... se establece un lazo "atractivo", un cierto afecto,una cierta alteración en uno mismo. En ningún momento he hablado de compatibilidades con la otra persona, gustos propios, características de la otra persona... etc. No he hablado que ese sea el tipo de chica que te motive para iniciar una relación seria, amorosa. Ni mucho menos hace falta eso, es que no tiene nada que ver con lo que estoy hablando, pero ni de lejos. Pero es lo que ha dicho belce antes, por mucha necesidad fisiológica que tengas, lo tienes que hacer con algo que te guste. Sino, porque no follarte un negro? o un pez? o meterla en un peluche hasta acartonarlo??



EDITO: vaya hombre, ahora que lo itnento explicar mejor, y resulta que lo entiende con lo de antes

Como sabes que no son esos mis gustos???
Ya te entendía antes, pero me gusta que te obceques y quieras explicar mil veces cosas obvias...
Creo que tengo algún lazo afectivo contigo Sadick...