AGOTADOS TODOS LOS ABONOS, CON Y SIN ACAMPADA. SÓLO QUEDAN ENTRADAS DE DÍA

belcebú escribió:

HomeFi escribió:

Oye, que conversación más buena estas últimas páginas (aunque con altibajos).

Yo soy de los que creo que un LP es una obra completa y se debe escuchar toda, y que una banda no se puede juzgar por los singles, porque quien más quien menos, tiene algunos temas buenos. Ahora, conseguir discos completos buenos es otro cantar. A lo mejor, leyendo algunos ceomtarios aquí expuestos, estoy equivocado...

Yo estoy de acuerdo contigo, hacer que un disco entero sea totalmente aprovechable es muy complicado, igual que hay pocas películas que superen las 2 horas y no torren, aunque en una película la narración es más lineal, quizás no es un buen ejemplo.
La unidad en el rock es la canción, eso es lo que hay que entrar a valorar.

Aunque para entrar a valorar todo un grupo y su trayectora, y profundizar en lo que quieren transmitir, quizá es necesario escuchar los LPs enteros y no solo los singles ¿No? Sino los one hit wonder bands serían la hostia, y realmente no creo que lo sean.

Ya, pero hay grupos q te torran en disco y el directo te ABRUMA (Y no quiero dar ejemplos para no levantar ampollas...)

FUN escribió:

HomeFi escribió:

También ha dicho que antes los LPs no duraban tanto como ahora, que el formato CD ha alargado innecesariamente éstos. Es una detalle importante. Quizá los LPs antes tenian mas coherencia ¿Debería escuchar más musica de esa época?

Seguramente si tio. los LPs eran mas coherentes, pero la verdad es que yo no tengo tiempo de escuchar musica de esa epoca, ya no doy abasto con lo que va saliendo, como para escuchar lo de hace 30 años.. Aunque me gustaria eso si.

Lo mismo me pasa a mi... Pero gente como belce, que dice que lo de los 70 era mucho mejor hay mucha y me hace pensar en ello, que quiza debería escuchar más música de esa epoca y no solo novedades de grupos actuales. Por otro lado me da la sensación de que también es una opinión un poco "todo lo pasado es mejor".

HomeFi escribió:

FUN escribió:

HomeFi escribió:

También ha dicho que antes los LPs no duraban tanto como ahora, que el formato CD ha alargado innecesariamente éstos. Es una detalle importante. Quizá los LPs antes tenian mas coherencia ¿Debería escuchar más musica de esa época?

Seguramente si tio. los LPs eran mas coherentes, pero la verdad es que yo no tengo tiempo de escuchar musica de esa epoca, ya no doy abasto con lo que va saliendo, como para escuchar lo de hace 30 años.. Aunque me gustaria eso si.

Lo mismo me pasa a mi... Pero gente como belce, que dice que lo de los 70 era mucho mejor hay mucha y me hace pensar en ello, que quiza debería escuchar más música de esa epoca y no solo novedades de grupos actuales. Por otro lado me da la sensación de que también es una opinión un poco "todo lo pasado es mejor".

Correcto yo tambien creo eso....Parece a veces, que lo nuevo tenga que ser peor solo por ser nuevo...

Hombre, los one-hit-wonders en su mayoría son productos industriales cuyos éxitos no son escritos por ellos en casi la totalidad de las ocasiones.

Por lo general yo escucho los LPs enteros la primera vez, pero con el tiempo los que vuelvo a escuchar son los de siempre, y esos casualmente en un 90% son anteriores al 75. Me refiero a eso. Es igual que "El Padrino", me la habré visto entera unas 15 veces. Y en muchas ocasiones si quiero ver una peli en lugar de ponerme una nueva, me pongo a ver otra vez "Erase una vez en América".

Pocos placeres en la música como escuchar música "antigua" y darte cuenta de lo moderna que es.

Por ejemplo, Doolitle tiene ya más de 20 años y podría ser perfectamente un disco de hoy en día.

Unknown Pleasures es del 79 (30 años, que se dice pronto) y todavía suena moderno.,

Tomorrow never knows es una canción del 66 (42 años, toma ya!!!) y podría ser perfectamente de antes de ayer.

Quien no quiera arriesgarse con música antigua, el se lo pierde.

FUN escribió:

HomeFi escribió:

FUN escribió:

HomeFi escribió:

También ha dicho que antes los LPs no duraban tanto como ahora, que el formato CD ha alargado innecesariamente éstos. Es una detalle importante. Quizá los LPs antes tenian mas coherencia ¿Debería escuchar más musica de esa época?

Seguramente si tio. los LPs eran mas coherentes, pero la verdad es que yo no tengo tiempo de escuchar musica de esa epoca, ya no doy abasto con lo que va saliendo, como para escuchar lo de hace 30 años.. Aunque me gustaria eso si.

Lo mismo me pasa a mi... Pero gente como belce, que dice que lo de los 70 era mucho mejor hay mucha y me hace pensar en ello, que quiza debería escuchar más música de esa epoca y no solo novedades de grupos actuales. Por otro lado me da la sensación de que también es una opinión un poco "todo lo pasado es mejor".

Correcto yo tambien creo eso....Parece a veces, que lo nuevo tenga que ser peor solo por ser nuevo...

...aunque si menos original.

belcebú escribió:

Hombre, los one-hit-wonders en su mayoría son productos industriales cuyos éxitos no son escritos por ellos en casi la totalidad de las ocasiones.

Por lo general yo escucho los LPs enteros la primera vez, pero con el tiempo los que vuelvo a escuchar son los de siempre, y esos casualmente en un 90% son anteriores al 75. Me refiero a eso. Es igual que "El Padrino", me la habré visto entera unas 15 veces. Y en muchas ocasiones si quiero ver una peli en lugar de ponerme una nueva, me pongo a ver otra vez "Erase una vez en América".

A mi es q me aburre sobremanera el cine actual... Me parece siempre lo mismo!!!!!

HomeFi escribió:

gente como belce, que dice que lo de los 70 era mucho mejor hay mucha y me hace pensar en ello, que quiza debería escuchar más música de esa epoca y no solo novedades de grupos actuales. Por otro lado me da la sensación de que también es una opinión un poco "todo lo pasado es mejor".

No, no. No me gustaría que se me malinterpretara en una conversación interesante y con sustancia. No pienso en absoluto que "cualquier tiempo pasado fue mejor". Lo que quiero dejar ver es que el formato LP vivió sus días de gloria en una época concreta, que después el formato ha ido perdiendo sentido. Después y hasta ahora se ha seguido haciendo buenísima música, maravillosas canciones y han surgido y surgen muy buenos artistas que igualan e incluso superan lo anterior. Pero el formato LP no ha mantenido ese nivel. Y esto sin meternos aún en el cambio de la industria musical y el público, que eso sí que puede levantar ampollas.

HomeFi escribió:

FUN escribió:

HomeFi escribió:

FUN escribió:

HomeFi escribió:

También ha dicho que antes los LPs no duraban tanto como ahora, que el formato CD ha alargado innecesariamente éstos. Es una detalle importante. Quizá los LPs antes tenian mas coherencia ¿Debería escuchar más musica de esa época?

Seguramente si tio. los LPs eran mas coherentes, pero la verdad es que yo no tengo tiempo de escuchar musica de esa epoca, ya no doy abasto con lo que va saliendo, como para escuchar lo de hace 30 años.. Aunque me gustaria eso si.

Lo mismo me pasa a mi... Pero gente como belce, que dice que lo de los 70 era mucho mejor hay mucha y me hace pensar en ello, que quiza debería escuchar más música de esa epoca y no solo novedades de grupos actuales. Por otro lado me da la sensación de que también es una opinión un poco "todo lo pasado es mejor".

Correcto yo tambien creo eso....Parece a veces, que lo nuevo tenga que ser peor solo por ser nuevo...

...aunque si menos original.

Eso esta claro. Ahora es muy dificil inventar algo nuevo. Todo lo nuevo suele recordar a algo antiguo.

FUN escribió:

HomeFi escribió:

FUN escribió:

HomeFi escribió:

También ha dicho que antes los LPs no duraban tanto como ahora, que el formato CD ha alargado innecesariamente éstos. Es una detalle importante. Quizá los LPs antes tenian mas coherencia ¿Debería escuchar más musica de esa época?

Seguramente si tio. los LPs eran mas coherentes, pero la verdad es que yo no tengo tiempo de escuchar musica de esa epoca, ya no doy abasto con lo que va saliendo, como para escuchar lo de hace 30 años.. Aunque me gustaria eso si.

Lo mismo me pasa a mi... Pero gente como belce, que dice que lo de los 70 era mucho mejor hay mucha y me hace pensar en ello, que quiza debería escuchar más música de esa epoca y no solo novedades de grupos actuales. Por otro lado me da la sensación de que también es una opinión un poco "todo lo pasado es mejor".

Correcto yo tambien creo eso....Parece a veces, que lo nuevo tenga que ser peor solo por ser nuevo...

No tiene porqué. El problema es que casi todo lo que llamáis nuevo, está inventado. Ya lo habían hecho otros grupos antes y mejor. Ese es el problema. Casi todo lo que hacen Franz Ferdinand, Kings Of Leon o Killers lo han hecho otros grupos antes, y bastante mejor.

borope escribió:

FUN escribió:

HomeFi escribió:

FUN escribió:

HomeFi escribió:

También ha dicho que antes los LPs no duraban tanto como ahora, que el formato CD ha alargado innecesariamente éstos. Es una detalle importante. Quizá los LPs antes tenian mas coherencia ¿Debería escuchar más musica de esa época?

Seguramente si tio. los LPs eran mas coherentes, pero la verdad es que yo no tengo tiempo de escuchar musica de esa epoca, ya no doy abasto con lo que va saliendo, como para escuchar lo de hace 30 años.. Aunque me gustaria eso si.

Lo mismo me pasa a mi... Pero gente como belce, que dice que lo de los 70 era mucho mejor hay mucha y me hace pensar en ello, que quiza debería escuchar más música de esa epoca y no solo novedades de grupos actuales. Por otro lado me da la sensación de que también es una opinión un poco "todo lo pasado es mejor".

Correcto yo tambien creo eso....Parece a veces, que lo nuevo tenga que ser peor solo por ser nuevo...

No tiene porqué. El problema es que casi todo lo que llamáis nuevo, está inventado. Ya lo habían hecho otros grupos antes y mejor. Ese es el problema. Casi todo lo que hacen Franz Ferdinand, Kings Of Leon o Killers lo han hecho otros grupos antes, y bastante mejor.

Estoy de acuerdo en esos casos, pero para mi hay grupos actuales que hacen algo parecido a antiguos pero lo hacen mejor.....
Por ejemplo y no quiero generar polemica Interpol hacen mejor musica que Joy division o Echo, y no me apedreís que es mi gusto personal.

belcebú escribió:

HomeFi escribió:

gente como belce, que dice que lo de los 70 era mucho mejor hay mucha y me hace pensar en ello, que quiza debería escuchar más música de esa epoca y no solo novedades de grupos actuales. Por otro lado me da la sensación de que también es una opinión un poco "todo lo pasado es mejor".

No, no. No me gustaría que se me malinterpretara en una conversación interesante y con sustancia. No pienso en absoluto que "cualquier tiempo pasado fue mejor". Lo que quiero dejar ver es que el formato LP vivió sus días de gloria en una época concreta, que después el formato ha ido perdiendo sentido. Después y hasta ahora se ha seguido haciendo buenísima música, maravillosas canciones y han surgido y surgen muy buenos artistas que igualan e incluso superan lo anterior. Pero el formato LP no ha mantenido ese nivel. Y esto sin meternos aún en el cambio de la industria musical y el público, que eso sí que puede levantar ampollas.

Ok, entendido.

Y sí seguramente el LP no tiene tanto sentido como lo tuvo en ese momento. De hecho hoy en día con la libertad que ofrece internet y la tecnología en general, se debería tener mucha libertad. Tendría que ser posible ir sacando canciones al tiempo que el grupo las compusiera, o que se pudieran sacar 3 o 4 juntas porque tienen un sentido conjunto o incluso grupos mayores de temas e igual de largos que un CD o más si la calidad y el sentido de hacerlo así lo permitieran. Creo que los artistas todavía no se han dado cuenta de la libertad que tienen ahora en realidad.

Yo os pongo siempre el ejemplo de la pintura. A mi me parece de puta madre que a alguien le mole el cubismo y el arte abstracto. A mi me parecen horribles, pero cuando se trata de pintura, por ejemplo, puedo poner la mano en el fuego y decir que esa persona, para gustarle el cubismo, conoce la obra de Rubens, Goya, Tintoretto, MiguelÁngel, etc....

En la música moderna parece que no hay esa necesidad. La gente adora a F.F. pero no conoce a Talking Heads. Les encantan los Kings Of Leon y no han escuchado en su puta vida el Eat a Peach. Y es algo que me parece increíble, especialemente ahora que la música es GRATIS.

Venga, entro al trapo con la industria.
El problema entre lo nuevo y lo viejo no es que los artistas sean mejores o peores, es que el público, aleccionado por una industria cada vez más agresiva, alienante y luminaria, ha dejado de demandar la calidad y exigencia que sí tenía el público de los 70 para atrás. ¿Cómo puedes explicar que un disco como "The Dark Side of the Moon", que no tiene ni un sólo single, haya sido record de ventas cuando salió en el 73? Hoy en día ese disco hubiera probablemente pasado desapercibido. Y eso es por la baja calidad del público, ni de la banda, ni del disco, del público.

borope escribió:

Yo os pongo siempre el ejemplo de la pintura. A mi me parece de puta madre que a alguien le mole el cubismo y el arte abstracto. A mi me parecen horribles, pero cuando se trata de pintura, por ejemplo, puedo poner la mano en el fuego y decir que esa persona, para gustarle el cubismo, conoce la obra de Rubens, Goya, Tintoretto, MiguelÁngel, etc....

En la música moderna parece que no hay esa necesidad. La gente adora a F.F. pero no conoce a Talking Heads. Les encantan los Kings Of Leon y no han escuchado en su puta vida el Eat a Peach. Y es algo que me parece increíble, especialemente ahora que la música es GRATIS.

La verdad es que me haces sentir culpable...

HomeFi escribió:

belcebú escribió:

HomeFi escribió:

gente como belce, que dice que lo de los 70 era mucho mejor hay mucha y me hace pensar en ello, que quiza debería escuchar más música de esa epoca y no solo novedades de grupos actuales. Por otro lado me da la sensación de que también es una opinión un poco "todo lo pasado es mejor".

No, no. No me gustaría que se me malinterpretara en una conversación interesante y con sustancia. No pienso en absoluto que "cualquier tiempo pasado fue mejor". Lo que quiero dejar ver es que el formato LP vivió sus días de gloria en una época concreta, que después el formato ha ido perdiendo sentido. Después y hasta ahora se ha seguido haciendo buenísima música, maravillosas canciones y han surgido y surgen muy buenos artistas que igualan e incluso superan lo anterior. Pero el formato LP no ha mantenido ese nivel. Y esto sin meternos aún en el cambio de la industria musical y el público, que eso sí que puede levantar ampollas.

Ok, entendido.

Y sí seguramente el LP no tiene tanto sentido como lo tuvo en ese momento. De hecho hoy en día con la libertad que ofrece internet y la tecnología en general, se debería tener mucha libertad. Tendría que ser posible ir sacando canciones al tiempo que el grupo las compusiera, o que se pudieran sacar 3 o 4 juntas porque tienen un sentido conjunto o incluso grupos mayores de temas e igual de largos que un CD o más si la calidad y el sentido de hacerlo así lo permitieran. Creo que los artistas todavía no se han dado cuenta de la libertad que tienen ahora en realidad.

Es que para mi los discos son obras en su conjunto. Algunos mejores y otros peores. Me parece una aberración que en los reproductores haya un botón de SHUFFLE. Los deberían prohibir.

HomeFi escribió:

borope escribió:

Yo os pongo siempre el ejemplo de la pintura. A mi me parece de puta madre que a alguien le mole el cubismo y el arte abstracto. A mi me parecen horribles, pero cuando se trata de pintura, por ejemplo, puedo poner la mano en el fuego y decir que esa persona, para gustarle el cubismo, conoce la obra de Rubens, Goya, Tintoretto, MiguelÁngel, etc....

En la música moderna parece que no hay esa necesidad. La gente adora a F.F. pero no conoce a Talking Heads. Les encantan los Kings Of Leon y no han escuchado en su puta vida el Eat a Peach. Y es algo que me parece increíble, especialemente ahora que la música es GRATIS.

La verdad es que me haces sentir culpable...

No lo pretendo. Pero si he despertado tu curiosidad por ir a las fuentes, y luego quizás apreciar con mayor capacidad (o despreciar por puro plagio) a los grupos de ahora, estaré muy contento.

HomeFi escribió:

Y sí seguramente el LP no tiene tanto sentido como lo tuvo en ese momento. De hecho hoy en día con la libertad que ofrece internet y la tecnología en general, se debería tener mucha libertad. Tendría que ser posible ir sacando canciones al tiempo que el grupo las compusiera, o que se pudieran sacar 3 o 4 juntas porque tienen un sentido conjunto o incluso grupos mayores de temas e igual de largos que un CD o más si la calidad y el sentido de hacerlo así lo permitieran. Creo que los artistas todavía no se han dado cuenta de la libertad que tienen ahora en realidad.

Efectivamente. Ahora estamos en una etapa de transición, pero, aunque el LP seguirá haciéndose al igual que aún se editan vinilos, ya no tiene sentido ni vigencia como unidad de comercialización.

borope escribió:

HomeFi escribió:

belcebú escribió:

HomeFi escribió:

gente como belce, que dice que lo de los 70 era mucho mejor hay mucha y me hace pensar en ello, que quiza debería escuchar más música de esa epoca y no solo novedades de grupos actuales. Por otro lado me da la sensación de que también es una opinión un poco "todo lo pasado es mejor".

No, no. No me gustaría que se me malinterpretara en una conversación interesante y con sustancia. No pienso en absoluto que "cualquier tiempo pasado fue mejor". Lo que quiero dejar ver es que el formato LP vivió sus días de gloria en una época concreta, que después el formato ha ido perdiendo sentido. Después y hasta ahora se ha seguido haciendo buenísima música, maravillosas canciones y han surgido y surgen muy buenos artistas que igualan e incluso superan lo anterior. Pero el formato LP no ha mantenido ese nivel. Y esto sin meternos aún en el cambio de la industria musical y el público, que eso sí que puede levantar ampollas.

Ok, entendido.

Y sí seguramente el LP no tiene tanto sentido como lo tuvo en ese momento. De hecho hoy en día con la libertad que ofrece internet y la tecnología en general, se debería tener mucha libertad. Tendría que ser posible ir sacando canciones al tiempo que el grupo las compusiera, o que se pudieran sacar 3 o 4 juntas porque tienen un sentido conjunto o incluso grupos mayores de temas e igual de largos que un CD o más si la calidad y el sentido de hacerlo así lo permitieran. Creo que los artistas todavía no se han dado cuenta de la libertad que tienen ahora en realidad.

Es que para mi los discos son obras en su conjunto. Algunos mejores y otros peores. Me parece una aberración que en los reproductores haya un botón de SHUFFLE. Los deberían prohibir.

Eso ya lo he dicho yo antes, pero también es cierto lo que ha dicho belcebú que con el CD y el alargamiento innecesario de éstos, se han hecho más indigeribles. Ahora con la libertad que ofrece la tecnología un "ÁLBUM" debería durar lo que quisiera el artista, 2 minutos o 3 horas, con 2 canciones o 85. Porque realmente se ha pervertido el sentido de LP o álbum como obra completa, si le metes paja al asunto sólo pra conseguir los estandars de duración que seguramente la indústria exigía...

borope escribió:

Yo os pongo siempre el ejemplo de la pintura. A mi me parece de puta madre que a alguien le mole el cubismo y el arte abstracto. A mi me parecen horribles, pero cuando se trata de pintura, por ejemplo, puedo poner la mano en el fuego y decir que esa persona, para gustarle el cubismo, conoce la obra de Rubens, Goya, Tintoretto, MiguelÁngel, etc....

En la música moderna parece que no hay esa necesidad. La gente adora a F.F. pero no conoce a Talking Heads. Les encantan los Kings Of Leon y no han escuchado en su puta vida el Eat a Peach. Y es algo que me parece increíble, especialemente ahora que la música es GRATIS.

Yo si conozco a los Taling Heads , y por supuesto que ff. proviene de ellos pero no por ese hecho tiene que ser una mierda...El ejemplo de la pintura no lo entiendo , a mi me gusta el renacimiento la pintura clásica de miguel angel, y sobretodo y por delante de todos Raphael , pero tambien me gustan y mucho dali y picasso.

con lo de la pintura quiere decir, que el arte abstracto se basa en el otro , y por tanto han de conocerlo, ya que reducen a lo esencial lo que era el arte figurativo...

sin uno no existiría el otro, y por lo tanto, si de verdad te gusta el cubismo, por ejemplo, te interesará conocer de dónde vienen sus orígenes...

FUN escribió:

HomeFi escribió:

FUN escribió:

HomeFi escribió:

FUN escribió:

HomeFi escribió:

También ha dicho que antes los LPs no duraban tanto como ahora, que el formato CD ha alargado innecesariamente éstos. Es una detalle importante. Quizá los LPs antes tenian mas coherencia ¿Debería escuchar más musica de esa época?

Seguramente si tio. los LPs eran mas coherentes, pero la verdad es que yo no tengo tiempo de escuchar musica de esa epoca, ya no doy abasto con lo que va saliendo, como para escuchar lo de hace 30 años.. Aunque me gustaria eso si.

Lo mismo me pasa a mi... Pero gente como belce, que dice que lo de los 70 era mucho mejor hay mucha y me hace pensar en ello, que quiza debería escuchar más música de esa epoca y no solo novedades de grupos actuales. Por otro lado me da la sensación de que también es una opinión un poco "todo lo pasado es mejor".

Correcto yo tambien creo eso....Parece a veces, que lo nuevo tenga que ser peor solo por ser nuevo...

...aunque si menos original.

Eso esta claro. Ahora es muy dificil inventar algo nuevo. Todo lo nuevo suele recordar a algo antiguo.

sera la excepción, pero sigur ros...no habia visto hacer eso a nadie

borope escribió:

HomeFi escribió:

borope escribió:

Yo os pongo siempre el ejemplo de la pintura. A mi me parece de puta madre que a alguien le mole el cubismo y el arte abstracto. A mi me parecen horribles, pero cuando se trata de pintura, por ejemplo, puedo poner la mano en el fuego y decir que esa persona, para gustarle el cubismo, conoce la obra de Rubens, Goya, Tintoretto, MiguelÁngel, etc....

En la música moderna parece que no hay esa necesidad. La gente adora a F.F. pero no conoce a Talking Heads. Les encantan los Kings Of Leon y no han escuchado en su puta vida el Eat a Peach. Y es algo que me parece increíble, especialemente ahora que la música es GRATIS.

La verdad es que me haces sentir culpable...

No lo pretendo. Pero si he despertado tu curiosidad por ir a las fuentes, y luego quizás apreciar con mayor capacidad (o despreciar por puro plagio) a los grupos de ahora, estaré muy contento.

Realmente es algo que siento hace tiempo, que debería estudiar más la historia del rock... así que nota mental: al menos 1 de cada 4 discos que escuche, que sean de los grupos en los que se inspiran los actuales.

¿Dónde, a parte de la wiki, puedo encontrar una timeline con grupos relevantes que escuchar?

FUN escribió:

borope escribió:

Yo os pongo siempre el ejemplo de la pintura. A mi me parece de puta madre que a alguien le mole el cubismo y el arte abstracto. A mi me parecen horribles, pero cuando se trata de pintura, por ejemplo, puedo poner la mano en el fuego y decir que esa persona, para gustarle el cubismo, conoce la obra de Rubens, Goya, Tintoretto, MiguelÁngel, etc....

En la música moderna parece que no hay esa necesidad. La gente adora a F.F. pero no conoce a Talking Heads. Les encantan los Kings Of Leon y no han escuchado en su puta vida el Eat a Peach. Y es algo que me parece increíble, especialemente ahora que la música es GRATIS.

Yo si conozco a los Taling Heads , y por supuesto que ff. proviene de ellos pero no por ese hecho tiene que ser una mierda...El ejemplo de la pintura no lo entiendo , a mi me gusta el renacimiento la pintura clásica de miguel angel, y sobretodo y por delante de todos Raphael , pero tambien me gustan y mucho dali y picasso.

Efectivamente, y a mí me encanta Jimi Hendrix, The Beatles y Bo Diddley y también Pavement, Giant Sand, M. Ward o Nick Cave. Pero es que por tu actitud se diría que musicalmente, siguiendo con el paralelismo de la pintura, tú directamente pasas de Rafael, Velázquez o Rubens.