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Hype, entre tus afirmaciones sobre The Beatles y esto me estás haciendo ver algo que no quiero ver.
Eres tú el que se ha referido a discos como "difíciles" y"simple" es el antónimo de "difícil". Empieza tú por denominar "difícil" gañán, que eres tú el que ha introducido estos términos.

Se aprecia la degradación continua, pero la verdad es que la lista de los 90 es, simplemente, desconrazonadora.

Sinceramente creo que todo empezo a joderse con el exito de los Beatles, cuando la industria se comenzó a dar cuenta de que tan importante como la calidad del grupo/album era la buena imagen y el marketing.

De aquellas aguas, estos horribles lodos.

belcebú escribió:

Hype, entre tus afirmaciones sobre The Beatles y esto me estás haciendo ver algo que no quiero ver.
Eres tú el que se ha referido a discos como "difíciles" y"simple" es el antónimo de "difícil". Empieza tú por denominar "difícil" gañán, que eres tú el que ha introducido estos términos.

Si ahora estaba de acuerdo contigo al 100%, pero es que me ha hecho gracia que, por una vez, manejasemos los mismos términos. Y he decidido irónicamente ponerme en tu lugar.

Pero vamos, que firmo plenamente lo que has dicho.

La cuestión es que en la sociedad de consumo masivo, musicalmente se consumen grupos masivos, pero estos no quedarán. Los Bakstreet Boys pudieron vender mucho, pero ahora quien se acuerda de ellos? Por el contrario, no he visto a Radiohead en la lista de los 90 y ahora todo el mundo los tiene como una referencia.

Hype escribió:

Se aprecia la degradación continua, pero la verdad es que la lista de los 90 es, simplemente, desconrazonadora.

Sinceramente creo que todo empezo a joderse con el exito de los Beatles, cuando la industria se comenzó a dar cuenta de que tan importante como la calidad del grupo/album era la buena imagen y el marketing.

De aquellas aguas, estos horribles lodos.

Dudo de si la calidad ha seguido considerándose tan importante como la imagen en tiempos posteriores a The Beatles.
De todas maneras sigue pensando lo que quieras de The Beatles, pero te aconsejo que no lo tomes como dogma, puede que estés equivocado en varias cosas.

dios que miedo la lista de los 90 no?

majarias escribió:

dios que miedo la lista de los 90 no?

Pues no me quiero ni imaginar la de los 00

De todos modos, y espero que no se tome como una crítica a los Beatles, precisamente fue a partir de ellos cuando el pop dejó de ser exclusivamente música.


Yo insisto en lo que dije ayer, no creo que sea tanto el descenso de calidad de la música como el descenso de nivel a la hora de escuchar música. En ese sentido, los ipods han hecho un flaco favor al acto de escuchar un disco. Si a los 30 segundos una canción no te convence, se pasa a la siguiente o incluso se cambia de disco. Así es imposible descubrir a según que grupos o discos.

belcebú escribió:

majarias escribió:

dios que miedo la lista de los 90 no?

Pues no me quiero ni imaginar la de los 00

La lista de los 80 me la pone gordísima. Hasta el pop más comercial tipo Top40 era de calidad.

belcebú escribió:

Hype escribió:

Se aprecia la degradación continua, pero la verdad es que la lista de los 90 es, simplemente, desconrazonadora.

Sinceramente creo que todo empezo a joderse con el exito de los Beatles, cuando la industria se comenzó a dar cuenta de que tan importante como la calidad del grupo/album era la buena imagen y el marketing.

De aquellas aguas, estos horribles lodos.

Dudo de si la calidad ha seguido considerándose tan importante como la imagen en tiempos posteriores a The Beatles.
De todas maneras sigue pensando lo que quieras de The Beatles, pero te aconsejo que no lo tomes como dogma, puede que estés equivocado en varias cosas.

A pocos grupos les he prestado más atención que a los Beatles. Te prometó que no tengo excesivos prejuicios. Como has podido comprobar hablo de Revolver como una obra maestra y de Tomorrow Never Knows como una canción del fuuro.

Aún así creo que estan un escalón por debajo de los Hendrix, Dylan, Stones o Zappa

Aún así es un placer hablar de música por aquí.

Pero estas listas de donde las has sacado? no me creo que entre los 40 discos más vendidos de los sesenta no haya ni un solo disco de los Beach Boys (Ya se que el Pet Sounds vendio poco)

La musica comercial ha ido de mal en peor, pero eso ya pasa desde hace algun tiempo, probablemente la ultima gran decada con musica comercial de calidad es los ochenta.

Hype escribió:

belcebú escribió:

Hype escribió:

Se aprecia la degradación continua, pero la verdad es que la lista de los 90 es, simplemente, desconrazonadora.

Sinceramente creo que todo empezo a joderse con el exito de los Beatles, cuando la industria se comenzó a dar cuenta de que tan importante como la calidad del grupo/album era la buena imagen y el marketing.

De aquellas aguas, estos horribles lodos.

Dudo de si la calidad ha seguido considerándose tan importante como la imagen en tiempos posteriores a The Beatles.
De todas maneras sigue pensando lo que quieras de The Beatles, pero te aconsejo que no lo tomes como dogma, puede que estés equivocado en varias cosas.

A pocos grupos les he prestado más atención que a los Beatles. Te prometó que no tengo excesivos prejuicios. Como has podido comprobar hablo de Revolver como una obra maestra y de Tomorrow Never Knows como una canción del fuuro.

Aún así creo que estan un escalón por debajo de los Hendrix, Dylan, Stones o Zappa

Eso díselo a Hendrix, que el mismo día que The Beatles sacaron Sgt. Pepper's, hizo una versión en directo, hasta entonces eso sólo lo había hecho con Dylan, al que admiraba, al igual que a The Beatles. Además, flipado con el sonido de ese disco, se dispuso a seguir una rutina similar de estudio para grabar su siguiente disco, le salió "Electric Ladyland", casi nada.
Estamos hablando de artistas que no pueden considerarse unos mejores que otros, caminaban juntos explorando ese nuevo lenguaje que se llama rock, se complementaban, se influían, colaboraban.... la "lucha" entre Beatles y Rolling es muy posterior a los 60, es una cosa más actual, de tiempos donde para encumbrar a una banda hay que pisotear a otra, de tiempos donde es más habitual hablar sobre quien es mejor, si Radiohead o Dj Shadow. De tiempos de mierda, vaya.

belcebú escribió:

Hype escribió:

belcebú escribió:

Hype escribió:

Se aprecia la degradación continua, pero la verdad es que la lista de los 90 es, simplemente, desconrazonadora.

Sinceramente creo que todo empezo a joderse con el exito de los Beatles, cuando la industria se comenzó a dar cuenta de que tan importante como la calidad del grupo/album era la buena imagen y el marketing.

De aquellas aguas, estos horribles lodos.

Dudo de si la calidad ha seguido considerándose tan importante como la imagen en tiempos posteriores a The Beatles.
De todas maneras sigue pensando lo que quieras de The Beatles, pero te aconsejo que no lo tomes como dogma, puede que estés equivocado en varias cosas.

A pocos grupos les he prestado más atención que a los Beatles. Te prometó que no tengo excesivos prejuicios. Como has podido comprobar hablo de Revolver como una obra maestra y de Tomorrow Never Knows como una canción del fuuro.

Aún así creo que estan un escalón por debajo de los Hendrix, Dylan, Stones o Zappa

Eso díselo a Hendrix, que el mismo día que The Beatles sacaron Sgt. Pepper's, hizo una versión en directo. Además, flipado con el sonido de ese disco, se dispuso a seguir una rutina similar para grabar su siguiente disco, le salió "Electric Ladyland", casi nada.
Estamos hablando de artistas que no pueden considerarse unos mejores que otros, caminaban juntos explorando ese nuevo lenguaje que se llama rock, se complementaban, se influían, colaboraban.... la "lucha" entre Beatles y Rolling es muy posterior a los 60, es una cosa más actual, de tiempos donde para encumbrar a una banda hay que pisotear a otra, de tiempos donde es más habitual hablar sobre quien es mejor, si Radiohead o Dj Shadow. De tiempos de mierda, vaya.

Te estás dejando llevar por el lado oscuro...

Puede que Hendrix se dejase influenciar por los Beatles, pero sinceramente creo que es más grande. El único termometro del que puedo hablar, que es del mío particular, así me lo dice. Cada tema de Hendrix me parece un huracan al que es imposible resistirse.

De todas formas las disensiones es lo grande de este invento. Si a tí se te ponen los pelos de punta por igual con Beatles y Hendrix, esa suerte que tienes que a mí uno de ellos no me llega tanto. Quien soy yo para decir lo contrario.

homeboy escribió:

Pero estas listas de donde las has sacado? .

Billboard. Yo tengo unos libritos en casa con esas mismas clasificaciones.

Las disensiones son una puta mierda para ver "quien la tiene más grande"

Tú puedes decir que prefieres a Hendrix que a The Beatles, y me parece perfecto, yo a ratos también, pero no puedes decir que Hendrix es más grande que The Beatles porque no es cierto, aunque te empeñes en montar esa idea en tu cabeza.
De todas maneras tanto que tú, como yo, como cualquiera, hablemos de nuestros gustos y lo que preferimos, es algo que no aporta mucho al debate. Al menos yo prefiero un debate con perspectiva histórica e informativa, que un debate sobre si a mí me gustan más los Rolling que a ti.

borope escribió:

homeboy escribió:

Pero estas listas de donde las has sacado? .

Billboard. Yo tengo unos libritos en casa con esas mismas clasificaciones.

OK.
Estas listas solo confirman lo que ya me esperaba...En los noventa se jodio todo.

No todo es negativo. Si la mayoría de población hubiese seguido consumiendo grupos como The Doors o The Beatles, y no se hubiesen retirado a la musica "comercial" o llamadla como queráis, lo llevaríamos claro para ver un concierto. Si para ver según que grupos ya nos damos de hostias para pillar entradas, imaginad si la mayoría de gente escuchase lo mismo que nosotros.

belcebú escribió:

pero no puedes decir que Hendrix es más grande que The Beatles porque no es cierto, aunque te empeñes en montar esa idea en tu cabeza.

Que importante es esto. Se escucha mucho eso de "lo mas grande es lo que a mi me gusta". Me encanta las discusiones en las que se intenta enfocar todo de una manera objetiva. Al fin y al cabo es la única manera que tenemos de aprender.

franzzz escribió:

No todo es negativo. Si la mayoría de población hubiese seguido consumiendo grupos como The Doors o The Beatles, y no se hubiesen retirado a la musica "comercial" o llamadla como queráis, lo llevaríamos claro para ver un concierto. Si para ver según que grupos ya nos damos de hostias para pillar entradas, imaginad si la mayoría de gente escuchase lo mismo que nosotros.

hombre, visto así...

no se si se ha dicho pero el billboard solo usa las listas de la riaa
o sea, la lista es sobre los discos vendidos en norteamerica

franzzz escribió:

No todo es negativo. Si la mayoría de población hubiese seguido consumiendo grupos como The Doors o The Beatles, y no se hubiesen retirado a la musica "comercial" o llamadla como queráis, lo llevaríamos claro para ver un concierto. Si para ver según que grupos ya nos damos de hostias para pillar entradas, imaginad si la mayoría de gente escuchase lo mismo que nosotros.

Esta idea es buena, pero muchas veces sirve más hacerte sentir más exclusivo y sibarita que nadie...
Yo prefiero decir que escucho lo que me gusta, y si a los demás también pues mira qué bien.

belcebú escribió:

Los discos más vendidos de los 60
http://listas.20minutos.es/?do=show&id=59444

Los discos más vendidos de los 70
http://listas.20minutos.es/?do=show&id=60694

Los discos más vendidos de los 80
http://listas.20minutos.es/?do=show&id=62321

Los discos más vendidos de los 90
http://listas.20minutos.es/?do=show&id=63710


Que cada uno le eche un vistazo y saque sus conclusiones de si el público, que es el que compra los discos, ha ido pasando a preferencias digamos, más simples.

Los más vendidos del nuevo milenio no los he encontrado, pero apuesto mi cabeza a que entre los discos más vendidos no están ni Animal Collective, ni Burial y ni siquiera Sigur Ros.

Por lo tanto debemos sacar como conclusión, que puesto que los primeros 12 puestos de la década de los 60 pertenecen a The Beatles, el público era tan simple que no era capaz de escuchar más de un grupo...

Igual hay muchas más razones aparte del retraso mental de las nuevas generaciones para que las tendencias de mercado cambien, no?

kahuel escribió:

no se si se ha dicho pero el billboard solo usa las listas de la riaa
o sea, la lista es sobre los discos vendidos en norteamerica

Menos mal, porque si incluimos lo que se vendia en España por aquella epoca, vamos los listos, a ver si creeis que en este pais toda la poblacion escuchaba a Los Brincos o Los Bravos, anda que no tienen mis padres verdaderas putas mierdas de aquella epoca.

Sinceramente, pocos grupos (por no decir ninguno) más grandes que los beatles hay, han habido o habrán. otra cosa son los gustos personales

karakono escribió:

Sinceramente, pocos grupos (por no decir ninguno) más grandes que los beatles hay, han habido o habrán. otra cosa son los gustos personales

Pero es que cualquiera que niege esto es un imbecil, y lo digo yo que los Beatles no me gustan demasiado, pero es de imbeciles no reconocer lo que han sido.