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 Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4

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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:36 pm

Operación Triunfo está por ver que sea música. Ese sería el debate.

Y comercial no tiene que ver con mainstream. Cualquier cosa que se venda es comercial. Venda poco o mucho.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:38 pm

O sea que Mainstream es todo lo que vende mucho, sean los Pixies , Nirvana o Miguel Bosé, da igual no? Vale, tomo nota, pero no estoy de acuerdo.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:39 pm

FUN escribió:
jormars2 escribió:
Entonces los de Operación Triunfo que no venden una mierda.. ¿Son mainstream o no son mainstream?

Y de esto que me decís?

Que son una mierda..Y si no venden no son mainstream


FUN SACATE DE LA CABEZA LO MAINSTREAM=MALO

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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:40 pm

Ya, ya, a partir de ahora lo tengo claro, aunque no esté de acuerdo.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:41 pm

a ver, quedaos con dos ideas

"Se emplea al hablar de arte en general y de música moderna en particular, para designar los trabajos que cuentan con grandes medios para su producción y comercialización, y que llegan con facilidad al gran público."
"También puede utilizarse con un tono neutro, para designar las obras pertenecientes a artistas consagrados o corrientes artísticas consolidadas, aceptadas y consumidas masivamente por el gran público."

y la idea que tengais de que sois muy undergrounds, podeis empezar a reducirla un 90 y pico por cien
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:46 pm

homeboy escribió:
Lo que pasa es que tu tienes el concepto de que mainstream es malo, y NO.

La mejor música es mainstream. Los Beatles son mainstream. Lady Gaga es mainstream. Pero aquí (y en todos lados ultimamente) mola tirarse el rollo de gafapasta. Y encima la gente se permite usar anglicismos cuando ni siquiera escriben correctamente en español... en fin....

Homeboy rules. As usual.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:47 pm

El Underground ya no existe.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:48 pm

Además Lady Gaga ha pasado de ser una mierda comercial a molar un huevo y ser rock en sólo dos años.

Como se nota que este Borope sabe siempre de lo que habla.

Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 321191
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:48 pm

borope escribió:
homeboy escribió:
Lo que pasa es que tu tienes el concepto de que mainstream es malo, y NO.

La mejor música es mainstream. Los Beatles son mainstream. Lady Gaga es mainstream. Pero aquí (y en todos lados ultimamente) mola tirarse el rollo de gafapasta. Y encima la gente se permite usar anglicismos cuando ni siquiera escriben correctamente en español... en fin....

Homeboy rules. As usual.

Viste lo que te puse ayer del cantante de Poison?
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:49 pm

belcebú escribió:
El Underground ya no existe.

Eso es cierto..

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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:50 pm

homeboy escribió:
borope escribió:
homeboy escribió:
Lo que pasa es que tu tienes el concepto de que mainstream es malo, y NO.

La mejor música es mainstream. Los Beatles son mainstream. Lady Gaga es mainstream. Pero aquí (y en todos lados ultimamente) mola tirarse el rollo de gafapasta. Y encima la gente se permite usar anglicismos cuando ni siquiera escriben correctamente en español... en fin....

Homeboy rules. As usual.

Viste lo que te puse ayer del cantante de Poison?

No.. pero si es algo de su "versión" del Star Spangled Banner, me puedo imaginar los comentarios...
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:50 pm

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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:52 pm

homeboy escribió:
belcebú escribió:
El Underground ya no existe.

Eso es cierto..


Si que existe. Hay estilos como el metal, el rockabilly, el hardcore, etc... en los que sigue habiendo mucho underground. Pero son estilos en los que la gente no lleva flequillo ni la ropa de su abuela a los conciertos...
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:52 pm

belcebú escribió:
El Underground ya no existe.

bueno, eso tambien es cierto
pero a veces mola creer que has descubierto algo y es solo tuyo y asi se mantendra por los dias de los dias


pero no
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:55 pm

borope escribió:
homeboy escribió:
borope escribió:
homeboy escribió:
Lo que pasa es que tu tienes el concepto de que mainstream es malo, y NO.

La mejor música es mainstream. Los Beatles son mainstream. Lady Gaga es mainstream. Pero aquí (y en todos lados ultimamente) mola tirarse el rollo de gafapasta. Y encima la gente se permite usar anglicismos cuando ni siquiera escriben correctamente en español... en fin....

Homeboy rules. As usual.

Viste lo que te puse ayer del cantante de Poison?

No.. pero si es algo de su "versión" del Star Spangled Banner, me puedo imaginar los comentarios...

No, no es que vi un Behind The Music de esos que hace la VH1 sobre este tío. Me pareció de lo más gracioso..Tenia un reality en el que elegia una tía para casarse.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:56 pm

Pero si nos ponemos a pensarlo seriamente es estúpido, un artista no hace obras para que no las vea nadie o sólo las disfruten 4 personas mal contadas.

El arte debe estar abierto a todo el público, lo que no quita que deba primar la calidad por encima de todo.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:56 pm

En mi profesión, Marketing, cuando sacas un nuevo producto, tenemos una pirámide para medir cuando algo es nuevo y innovador o es Mainstream, dependiendo de a quien va dirigido el producto:

Arriba del todo están los Líderes de opinión, que son los primeros en llevar/valorar/escuchar algo, que representan un 0,000001% del mercado (uno entre un millón).

Luego vienen los Innovadores, que son los interesadísimos en las novedades. Los que siempre están al tanto de cualquier cosa nueva de su campo de interés. Representan un 2%.

Más abajo de la pirámide están los Early-adopters, que son un 15% de la población, que son los que esperan a ver si sus grupos de referencia –famosos que son los líderes de opinión e innovadores- lo llevan/escuchan/valoran para tomarlo ellos.

El siguiente grupo ya es el llamado Mainstream, que son los que cuando algo ya se asentado bien entre los grupos anteriores, ya no hay ningún miedo a llevar/escuchar/valorar un producto, cuando algo ya no es peligroso y esta totalmente aceptado socialmente, entonces lo toman para sí. Representan el 75% de la gente.

El resto son los Atrasados, que por ejemplo son los que adoptan los pantalones de campana cuando los Innovadores empiezan a llevar pitillos.


A partir de esto, podemos decir que Operación Triunfo son Mainstream porque van dirigidos directamente al 75% éste, y Pixies no lo son porque en principio iban dirigidos a los Innovadores y Early adopters, aunque cuando ha pasado el tiempo suficiente han llegado a los Mainstream, pero no por que fueran dirigidos a ellos.


Buf, creo que es el rollo más gordo que he pegado en el foro.


Última edición por HomeFi el Jue Dic 02, 2010 12:58 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 12:57 pm

homeboy escribió:
No, no es que vi un Behind The Music de esos que hace la VH1 sobre este tío. Me pareció de lo más gracioso..Tenia un reality en el que elegia una tía para casarse.

Lo se!!! Soy fan!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing Eso es lo que se llama "cheesy mainstream" Laughing Laughing Laughing

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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 1:00 pm

Gravias HomeFi. Very Happy


Deja bastante claro todo.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 1:02 pm

HomeFi escribió:
En mi profesión, Marketing, cuando sacas un nuevo producto, tenemos una pirámide para medir cuando algo es nuevo y innovador o es Mainstream, dependiendo de a quien va dirigido el producto:

Arriba del todo están los Líderes de opinión, que son los primeros en llevar/valorar/escuchar algo, que representan un 0,000001% del mercado (uno entre un millón).

Luego vienen los Innovadores, que son los interesadísimos en las novedades. Los que siempre están al tanto de cualquier cosa nueva de su campo de interés. Representan un 2%.

Más abajo de la pirámide están los Early-adopters, que son un 15% de la población, que son los que esperan a ver si sus grupos de referencia –famosos que son los líderes de opinión e innovadores- lo llevan/escuchan/valoran para tomarlo ellos.

El siguiente grupo ya es el llamado Mainstream, que son los que cuando algo ya se asentado bien entre los grupos anteriores, ya no hay ningún miedo a llevar/escuchar/valorar un producto, cuando algo ya no es peligroso y esta totalmente aceptado socialmente, entonces lo toman para sí. Representan el 75% de la gente.

El resto son los Atrasados, que por ejemplo son los que adoptan los pantalones de campana cuando los Innovadores empiezan a llevar pitillos.


A partir de esto, podemos decir que Operación Triunfo son Mainstream porque van dirigidos directamente al 75% éste, y Pixies no lo son porque en principio iban dirigidos a los Innovadores y Early adopters, aunque cuando ha pasado el tiempo suficiente han llegado a los Mainstream, pero no por que fueran dirigidos a ellos.


Buf, creo que es el rollo más gordo que he pegado en el foro.

Gracias, muy interesante.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 1:02 pm

borope escribió:
homeboy escribió:
No, no es que vi un Behind The Music de esos que hace la VH1 sobre este tío. Me pareció de lo más gracioso..Tenia un reality en el que elegia una tía para casarse.

Lo se!!! Soy fan!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing Eso es lo que se llama "cheesy mainstream" Laughing Laughing Laughing


Laughing Laughing

Respecto a lo que dice Homefi, estoy de acuerdo..Tanto Pixies como Nirvana no iban dirigidos al mainstream, pero se han acabado conviertido en exitos inesperados y han acabado siendo mainstream.

Por el contrario, los de OT si que van dirigidos al mainstream, por lo tanto si no venden es un fracaso.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 1:05 pm

Pues Kanye West es mainstream. Un rapero desconocido probablemente no.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 1:06 pm

Very Happy

Matizar que los líderes de opinión normalmente no participan del proceso. Son más bien los famosos que ponen de moda algo, como este año la Carbonero con las pulseristas esas. Aunque puede que haya casos como Custo con Julia Roberts o Lisa Kudrow (qué suerte tuvo el jodido). Normalmente cuando lanzas algo innovador, vas directo a los innovadores, y esperas que con el paso de los años acabe mainstreamizándose.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 1:06 pm

borope escribió:
homeboy escribió:
belcebú escribió:
El Underground ya no existe.

Eso es cierto..


Si que existe. Hay estilos como el metal, el rockabilly, el hardcore, etc... en los que sigue habiendo mucho underground. Pero son estilos en los que la gente no lleva flequillo ni la ropa de su abuela a los conciertos...

Controlo más de esos grupos que de los que puedan traer el Primavera o el Tanned Tin por poner dos ejemplos. Y te aseguro que a día de hoy no rebusco ya en las cloacas en busca de grupos. Hoy todo sale, el Underground no cabe en estos tiempos. Si acaso podríamos hablar de underground intelectual.
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MensajeTema: Re: Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4   Rumores, correveidiles, ilusiones y demás fábulas v.4 - Página 16 EmptyJue Dic 02, 2010 1:07 pm

mariousera escribió:
Pues Kanye West es mainstream. Un rapero desconocido probablemente no.

Es un gran ejemplo, de ahí que se lo estén rifando en estos momentos.
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